Imtech « Terug naar discussie overzicht

Claim emissie goed voor Imtech

242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 april 2014 22:55

quote:
Chiddix schreef op 20 april 2014 22:46:
[...]

Je kunt het ook omdraaien. Men had een claimemissie voor maar men schrok zo hard van de koersreaktie en het vuurtje dat Theodoor Gilissen aanstak, dat men pardoes de ICT divisie in de etalage zette.
Het is wel zeer merkwaardig dat Imtech na het geschreven stuk van THG een dag later de ICT divisie te koop aanbood.
Het kan nog gekker. Theodoor Gilissen is op de koffie geweest vorige week bij v Aast.

Nee. Ik denk dat dit altijd al hun plan was, maar later wilden communiceren gezien feit dat verkoop pas in 2e helft van jaar pas plaatsvindt begrijp ik. Nogmaals, Theodoor gilissen moet je niet serieus nemen. Door koersdaling waren ze genoodzaakt om zaak nu al te communiceren.

[verwijderd] 20 april 2014 23:02

Wat zegt THG? Verkoop onderdeel en een aandelenemissie. Hij ziet geen andere oplossing.
Aandelenemissie? Bedoelt hij onderhands of....? Het optreden van THG veroorzaakte veel onrust. Dat is buiten kijf.

[verwijderd] 20 april 2014 23:09

quote:
Chiddix schreef op 20 april 2014 23:02:
Wat zegt THG? Verkoop onderdeel en een aandelenemissie. Hij ziet geen andere oplossing.
Aandelenemissie? Bedoelt hij onderhands of....? Het optreden van THG veroorzaakte veel onrust. Dat is buiten kijf.

Emissie is waarschijnlijk en ik denk dat deze onderhands zal zijn. Eind 2014 of begin 2015. Het is niet uitgesloten dat emissie uberhaupt niet nodig is als ict voldoende opbrengt.

Tradingmate 21 april 2014 00:04

quote:
pieren schreef op 20 april 2014 19:55:
Trading mate, je hebt wel humor! Als de ICT tak verkocht wordt voor 800 mln feliciteer ik je van harte. Ik geloof er alleen helemaal niets van. Elke miljoen boven de 450 mln aan overnamesom betaal ik je een 10tje als jij mij hetzelfde betaalt voor elke miljoen onder de 450 mln overnamesom voor ICT. Goeie deal toch voor jou? ;)

Nou ik heb er al geld opgezet door long te zitten in Imtech, ik heb jouw geld niet nodig. ;-) stop dat geld maar in Imtech, zonde als je het verliest.
Maar het is niet bedoelt als grap. Het staat niet voor niets in de boeken voor 635 miljoen.
De 300-400 miljoen die bij analisten de ronde doet is wellicht gebaseerd op de schuld die bij ICT is aangemerkt. Mocht dat zo zijn dan gaat bij de opbrengst van 300-400 miljoen ook een schuld van 339 miljoen weg. En dan is de balans dus met 639-739 miljoen versterkt.
Daarbovenop een kleine bonus van 100-250 miljoen en je komt uit op 800-1000 miljoen. Ik geef toe, 800 is realistischer dan 1000.

pieren 21 april 2014 00:14

Ik volg je niet. Als ict voor 300mln wordt verkocht gaat 635 aan bezittingen en 340 aan schulden de deur uit. Dat doet niets met de boekwaarde. Jij schrijft: als het verkocht wordt voor 300 mln en er gaat ook nog 339 aan schulden mee, levert dat imtech dus 639 mln op.
Jij gaat er aan voorbij dat er ook bezittingen verkocht worden (in dit voorbeeld 635 mln)
Een koper gaat immers niet 300 mln betalen om 339 mln aan schulden van imtech over te nemen..
Of ik heb je helemaal verkeerd gelezen/begrepen..

pieren 21 april 2014 00:16

Wat betreft mijn voorstel tot een weddenschap, laten we dat maar niet doen idd, we hebben allebei al ons geld op onze visies geplaatst.

pieren 21 april 2014 00:21

Wacht!
Ik begin je te begrijpen (herlezen doet wonderen..;).
Ja, ik zie wat je bedoelt als ze ICT voor 300 mln verkopen en ook nog 339 mln aan schuld meeverkopen gaat de totale schuld met 639 mln omlaag.

We moeten uitzoeken welk deel van de bankschuld in de 340 mln zit. Als het alleen korte leverancier schulden betreft (of te betalen salarissen) is het minder positief

pieren 21 april 2014 00:31

Je kunt jouw punt trouwens ook anders toepassen (aan de bezittingen kant): stel dat ICT (incl schulden) voor 300 mln wordt verkocht en de schulden die meeverkocht worden zijn handelsschulden en andere (gewone, niet bank) crediteuren. Maar de bezittingen zijn (voor een deel) vorderingen op de holding. Dan moet de holding dat aan de nieuwe eigenaar gaan terugbetalen.
Dan kan het dus zo zijn dat verkoop voor 300 mln leidt tot schuldreductie kleiner dan 300 mln.
Kan me voorstellen dat bovenstaande raar klinkt, maar is analoog aan jouw eigen stelling

[verwijderd] 21 april 2014 00:34

Een claimemissie goed voor Imtech?
En de volgende lijken die uit de kast komen ??
En wanneer is weer de volgende claimemissie.....
kom op zeg...... het aandeel is gewoon naar de kloten, simpel als wat!!

Tradingmate 21 april 2014 01:15

@pieren
Als de analisten menen dat ICT voor 300 mln verkocht wordt dan zou dat kunnen in het volgende scenario: Als ict voor 300 mln wordt verkocht, dan gaat 635 aan bezittingen en 339 aan schulden van de balans en komt er 300 mln in cash bij.
Dan krijgt Imtech dus 300 mln in contanten en de schuld blijft voor 340 bij de overnemende partij. De schuld wordt 640 mln lager.
Als de schuld bij Imtech blijft, dan zou de overname som 640 mln zijn (ik verwacht echter eerder 800 mln). In dit scenario blijft de schuld bij Imtech.

[verwijderd] 21 april 2014 07:12

Analisten gaan er niet vanuit, dat een koper 300 miljoen neertelt voor een onderdeel en daarbij een schuld overnemen van 340 miljoen.
Als het zou kloppen, dat Imtech het onderdeel incl schuld op de balans heeft staan voor 640 miljoen, wordt de waarde van het onderdeel geschat op 300 miljoen.
Wel kan er een hogere prijs dan 300 miljoen uit de koker komen bv 350 miljoen doordat er verschillende bieders op de veiling zitten.

[verwijderd] 21 april 2014 07:53

Misschien moet het zo gezien worden. Het onderdeel wordt verkocht voor 660 miljoen. Na aftrek van schulden is de opbrengst voor Imtech 320 miljoen.

pieren 21 april 2014 08:45

quote:
Tradingmate schreef op 21 april 2014 01:15:
@pieren
Als de analisten menen dat ICT voor 300 mln verkocht wordt dan zou dat kunnen in het volgende scenario: Als ict voor 300 mln wordt verkocht, dan gaat 635 aan bezittingen en 339 aan schulden van de balans en komt er 300 mln in cash bij.
Dan krijgt Imtech dus 300 mln in contanten en de schuld blijft voor 340 bij de overnemende partij. De schuld wordt 640 mln lager.
Als de schuld bij Imtech blijft, dan zou de overname som 640 mln zijn (ik verwacht echter eerder 800 mln). In dit scenario blijft de schuld bij Imtech.

Ha die tradingmate. Wat jij schrijft zou ook nog anders kunnen zijn. De bankschuld hoeft niet met meer dan 300 mln te zakken, het kan zakken met meer of minder dan 300 mln. De situatie waarin de bankschuld met meer zakt heb jij beschreven (schuld op balans ICT is ook aan de banken); situatie waarbij bankschuld met minder zakt is: de bezittingen van ICT bestaan (voor een deel) uit vorderingen op de moeder. Als dat zo is, neemt de bankschuld met minder dan 300 mln af.

Terwijl de totale schuld wel met 640 mln afneemt en totale bezittingen ook met 640 mln.
Groeten, pieren

Tradingmate 21 april 2014 09:24

@pieren
Ik snap niet waarom je telkens het hebt over vorderingen op de holding. Als er een vordering zou zijn dan is die al onderdeel van de balans (maar die zie ik niet staan). Ik ben benieuwd waar jij een vordering ziet in het jaarverslag.

pieren 21 april 2014 09:33

Zie jij een balans van het ICT onderdeel ? Ik zie alleen totale bezittingen en totale schulden.

DeZwarteRidder 21 april 2014 09:43

ICT-bedrijven werken meestal niet met grote schulden, dus deze hele discussie is grote onzin zolang de exacte cijfers niet bekend zijn.

pieren 21 april 2014 09:45

@zwarte ridder: kijk eens naar de balans van ICT onderdeel uit imtech jaarverslag (pag 100 volgens mij) en help ons uit de brand

[verwijderd] 21 april 2014 09:54

Imtech zegt, we hebben de eerste stap gezet door de ICT divisie in de verkoop te zetten. Er volgen nog meer stappen.
De opbrengst van de ICT divisie wordt geschat op 280-320 miljoen door Rabo Bank.
Suggereren, dat de bank en Imtech 340 miljoen over het hoofd ziet, kan naar het rijk der fabelen verwezen worden.

DeZwarteRidder 21 april 2014 09:56

quote:
pieren schreef op 21 april 2014 09:45:
@zwarte ridder: kijk eens naar de balans van ICT onderdeel uit imtech jaarverslag (pag 100 volgens mij) en help ons uit de brand

Op pagina 100 staat niks over ICT, op pagina 42 staan de key figures, maar natuurlijk zonder balans.

Ik geloof niet dat een bedrijf een aparte balans publiceert van een 100% dochter, ik heb dat nog nooit meegemaakt.

pieren 21 april 2014 10:07

Beste zwarte ridder, op pagina 101 vind je de info (annual report 2013).

242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,47 -0,45 -0,05% 14:55


Germany40^	22.050,20	+0,06%
BEL 20	4.368,51	+0,70%
Europe50^	5.381,78	-0,17%
US30^	44.206,80	-0,92%
Nasd100^	21.470,30	-1,07%
US500^	6.011,29	-0,99%
Japan225^	38.831,10	-0,65%
Gold spot	2.876,05	-0,75%
EUR/USD	1,0326	-0,34%
WTI	72,50	-1,04%