TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 30 april 2016 14:13:

[...]

Ja, lach maar. Toch moet je niet gek staan te kijken als één van die startups met een doorbraak komt voor SDC's.
Maar goed, op het maand draadje is een poster die het steeds over bejaarden heeft, hoewel die verder alleen onzin uitkraamt heeft ie daar wel gelijk in.

Ik vertrouw toch meer op de visie van Amnon Shashua wanneer hij het over Deep Neural Networks heeft. Een demo bouwen op grond van een bekend en gemakkelijk parcours is geen uitdaging. Bij Mobileye werken aan het einde van 2016 1000 mensen aan het annoteren van visuele waarnemingen en verkeerssituaties. Jij bent daar wel bekend mee dacht ik. Een beetje simpel gesteld: ze leren het neurale netwerk situaties en beelden herkennen. Dit soort bedrijfjes echter, en ook comma.ai doen dit niet. Zij gaan ervan uit dat ze alles met algoritmes en neurale netwerken kunnen oplossen. Shashua zegt: er zit een onmogelijke exponentiële leercurve aan deze benadering. Je kunt in een heuristische ongeving nooit alle situaties vooraf tegenkomen. Je riskeert het dus dat de SDC op een gegeven moment als eerste een onbekende situatie tegenkomt en dan niet meer weet wat te doen. Door annotatie zoals Mobileye dit doet kun je vooraf dit soort situaties simuleren en voorleggen aan het neurale netwerk. Sorry, ik realiseer me dat dit een beetje een simpele voorstelling van zaken is en kort door de bocht, maar het begrip 'tijd' en de leerervaring die het netwerk in die tijd opdoet; gewoon heel veel kilometers maken net zoals Google, dat doen die startups niet. Het zou dus best kunnen dat ze zich op korte termijn rijk rekenen.
[verwijderd]
1
quote:

Hik schreef op 30 april 2016 14:24:

[...]

Ik vertrouw toch meer op de visie van Amnon Shashua wanneer hij het over Deep Neural Networks heeft. Een demo bouwen op grond van een bekend en gemakkelijk parcours is geen uitdaging. Bij Mobileye werken aan het einde van 2016 1000 mensen aan het annoteren van visuele waarnemingen en verkeerssituaties. Jij bent daar wel bekend mee dacht ik. Een beetje simpel gesteld: ze leren het neurale netwerk situaties en beelden herkennen. Dit soort bedrijfjes echter, en ook comma.ai doen dit niet. Zij gaan ervan uit dat ze alles met algoritmes en neurale netwerken kunnen oplossen. Shashua zegt: er zit een onmogelijke exponentiële leercurve aan deze benadering. Je kunt in een heuristische ongeving nooit alle situaties vooraf tegenkomen. Je riskeert het dus dat de SDC op een gegeven moment als eerste een onbekende situatie tegenkomt en dan niet meer weet wat te doen. Door annotatie zoals Mobileye dit doet kun je vooraf dit soort situaties simuleren en voorleggen aan het neurale netwerk. Sorry, ik realiseer me dat dit een beetje een simpele voorstelling van zaken is en kort door de bocht, maar het begrip 'tijd' en de leerervaring die het netwerk in die tijd opdoet; gewoon heel veel kilometers maken net zoals Google, dat doen die startups niet. Het zou dus best kunnen dat ze zich op korte termijn rijk rekenen.
Klopt, het manco van die startups is dat ze geen/te weinig data hebben (hoewel er misschien veel met simulatie te doen is). Maar je hebt ook nog zo iets als neural netwerk design, daar is nog ontzettend veel te winnen en iedereen (ook jij en ik) kunnen daar zo mee aan de slag, dat is het mooie. Daar zie ik een paar slimme jonge honden wel met iets moois komen.

Overigens is het hetgeen ik boven vet gemaakt heb precies andersom. De kracht van ANN's is nu juist dat ze excelleren in onzekere, niet goed omlijnde situaties (zoals de buitenwereld). Zo'n omgeving is niet uitputtend deterministisch te beschrijven, omdat er teveel (ongekende)mogelijkheden zijn. Als een deterministisch systeem een niet omschreven situatie tegenkomt faalt het compleet, een ANN zal echter ook bij outliers redelijk reageren.
Hoewel het misschien niet erg betrouwbaar klink werkt een ANN met gemiddelden en probabilities.
[verwijderd]
0
quote:

Slainte schreef op 30 april 2016 12:39:

Haha, het houdt niet op. Nu weer een soort comma.ai uit Letland.
Toch kunnen uit dit soort startups wel eens grote verassingen komen, Apple is ook in een garage begonnen...

goo.gl/iOJEFM

Grote veRassingen komen er zeker als zo'n Letse auto crasht.

[verwijderd]
0
The other issue is that self-driving software may need detailed maps to navigate safely. And mapping the entire country will take a lot more effort than mapping major populated areas.

A mixed-mode vehicle provides a nice solution to this dilemma. The car can drive in situations where it's safe to do so — when it's not snowing, not in a construction zone, and in an area where maps are available. The rest of the time, the human driver can take control.

www.vox.com/2016/4/27/11518396/autono...
[verwijderd]
0
quote:

Chameleon schreef op 3 mei 2016 17:29:

on-demand.gputechconf.com/gtc/2016/pr...

Kwam deze presentatie net tegen (weet niet of deze ook bij het artikel zat dat CV laatst postte). Anyhow, kijk even naar welke auto als plaatje wordt gebruikt... !
We zien ook een plaatje van de NVidia Drive PX2. Dé AI Supercomputer voor de SDC.
Houdt dat in dat Tom2 dit hardware platform gebruikt?

youtu.be/jfSnc0yNvm8

Op de CES2016 werd NVidia nog nadrukkelijk aan HERE gekoppeld:

mobilesyrup.com/2016/01/11/tomtom-nvi...

En op de NVidia-site wordt duidelijk de band met HERE (inclusief foto's van HERE en de complementair aan RoadDNA zijnde VSlam techniek) aangestipt.
www.nvidia.com/object/hd-mapping-syst...
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 3 mei 2016 20:58:

[...]

We zien ook een plaatje van de NVidia Drive PX2. Dé AI Supercomputer voor de SDC.
Houdt dat in dat Tom2 dit hardware platform gebruikt?

youtu.be/jfSnc0yNvm8

Op de CES2016 werd NVidia nog nadrukkelijk aan HERE gekoppeld:

mobilesyrup.com/2016/01/11/tomtom-nvi...

En op de NVidia-site wordt duidelijk de band met HERE (inclusief foto's van HERE en de complementair aan RoadDNA zijnde VSlam techniek) aangestipt.
www.nvidia.com/object/hd-mapping-syst...
Viel mij ook op. Nvidia noemde wel nadrukkelijk TT en Here als mogelijke gebruikers van het nieuwe platform. Vind jij trouwens die mercedes ook niet merkwaardig op die concluderende slide?
mjmj
0
quote:

Hik schreef op 3 mei 2016 20:58:

[...]

We zien ook een plaatje van de NVidia Drive PX2. Dé AI Supercomputer voor de SDC.
Houdt dat in dat Tom2 dit hardware platform gebruikt?

youtu.be/jfSnc0yNvm8

Op de CES2016 werd NVidia nog nadrukkelijk aan HERE gekoppeld:

mobilesyrup.com/2016/01/11/tomtom-nvi...

En op de NVidia-site wordt duidelijk de band met HERE (inclusief foto's van HERE en de complementair aan RoadDNA zijnde VSlam techniek) aangestipt.
www.nvidia.com/object/hd-mapping-syst...
Leuk en instructief filmpje. Heeft dat systeem de witte lijnen nodig op de weg?
[verwijderd]
0
quote:

Chameleon schreef op 3 mei 2016 21:03:

[...]

Viel mij ook op. Nvidia noemde wel nadrukkelijk TT en Here als mogelijke gebruikers van het nieuwe platform. Vind jij trouwens die mercedes ook niet merkwaardig op die concluderende slide?
Als je het filmpje van NVidia bekijkt zie je dat het bijna gefilmd is dóór de Mercedesster op de motorkap ;-) , maar ook BMW wordt genoemd (en getoond).
Kijk maar eens op bijv. tijdstip 5:13 dan zie je het typische Mercedes sterretje.

Wil dat dan zeggen dat NVidia in de Mercedes zit, of dat er plannen zijn?

Het zou ook slordigheid kunnen zijn van Tom2 om de Mercedes in de presentatie te zetten. Het is gewoon een super futuristische auto om te zien en misschien om die reden gekozen. Persoonlijk had ik liever een Volvo of PSA-concern auto gezien....

Hier vind je overigens de gehele NVidia presentatie, duidelijker beelden en spraak:
youtu.be/KkpxA5rXjmA
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 3 mei 2016 21:14:

[...]

Leuk en instructief filmpje. Heeft dat systeem de witte lijnen nodig op de weg?
Ik vermoed van niet, ze gebruiken 4 Lidars en meerdere camera's.
Elon Musk en de Volvo man klaagden er wel over, maar het gaat dan alleen maar om ADAS, localisatie is hier nog niet aan de orde. De huidige ADAS van vrijwel alle fabrikanten is vision gebaseerd (camera's).
Mobileye zegt dat Elon Musk maar een gedeelte van hun AI gebruikt en dat Mobileye éigenlijk geen lijnen nodig heeft. Er zijn inderdaad filmpjes van Mobileye te vinden die dit bewijzen.

[verwijderd]
5
quote:

Hik schreef op 3 mei 2016 20:58:

[...]

We zien ook een plaatje van de NVidia Drive PX2. Dé AI Supercomputer voor de SDC.
Houdt dat in dat Tom2 dit hardware platform gebruikt?

youtu.be/jfSnc0yNvm8

Op de CES2016 werd NVidia nog nadrukkelijk aan HERE gekoppeld:

mobilesyrup.com/2016/01/11/tomtom-nvi...

En op de NVidia-site wordt duidelijk de band met HERE (inclusief foto's van HERE en de complementair aan RoadDNA zijnde VSlam techniek) aangestipt.
www.nvidia.com/object/hd-mapping-syst...
Ja dus...
www.pcgameshardware.de/Automotive-The...
"
Unterwegs in der "Minecraft-Welt"
Die Welt, wie RoadDNA sie sieht, erinnert etwas an "Minecraft": Schilder, Bäume, Briefkästen und Bürgersteige wirken wie aus Legosteinen zusammengesetzt. Trotz den im vorigen Absatz erwähnten Genauigkeitsanforderungen macht RoadDNA auch dann nicht schlapp, wenn sich Tages- und Jahreszeit oder das Wetter ändern. Und weil die Datenauflösung gerade einmal wenige KByte pro Kilometer beträgt, braucht es zur Auswertung im Auto auch keine Quadro-Profikarte mehr - das System läuft auf Nvdias DriveWorks- beziehungsweise Drive-PX-Plattformen."
[verwijderd]
0
quote:

Chameleon schreef op 3 mei 2016 23:16:

[...]

Ja dus...
www.pcgameshardware.de/Automotive-The...
"
Unterwegs in der "Minecraft-Welt"
Die Welt, wie RoadDNA sie sieht, erinnert etwas an "Minecraft": Schilder, Bäume, Briefkästen und Bürgersteige wirken wie aus Legosteinen zusammengesetzt. Trotz den im vorigen Absatz erwähnten Genauigkeitsanforderungen macht RoadDNA auch dann nicht schlapp, wenn sich Tages- und Jahreszeit oder das Wetter ändern. Und weil die Datenauflösung gerade einmal wenige KByte pro Kilometer beträgt, braucht es zur Auswertung im Auto auch keine Quadro-Profikarte mehr - das System läuft auf Nvdias DriveWorks- beziehungsweise Drive-PX-Plattformen."
Nah also, AB! Gut gesucht! (Und gefunden).

Nou, dan wordt het een optelsommetje/inkoppertje: alle info die we in de slides terugzien berust zo te zien op waarheid. De Mercedesvraag staat nog open, maar gezien voorgaande bewering mogen we veronderstellen dat het dus een zorgvuldig samengestelde presentatie is en dat de beelden niet lukraak gekozen zijn. Er is over nagedacht en misschien is het zelfs een hint.
Ergo: De futuristische Mercedes F015 bevat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid HD-maps en RoadDNA van Tom2?
[verwijderd]
0
Ik zou me niet te druk maken over dat plaatje van die mercedes. Iemand schrijft een stuk over zelfrijzend en road dan, daar moet een plaatje bij dus wordt er in de database gezocht naar een foto van een zelfrijzende auto. Die hoeft verder niks met het verhaal te maken te hebben.
Zo zie je ook vaak dezelfde plaatjes opduiken bij verschillende artikelen over een bepaald onderwerp.
[verwijderd]
0
quote:

griepje1 schreef op 4 mei 2016 08:45:

Ik zou me niet te druk maken over dat plaatje van die mercedes. Iemand schrijft een stuk over zelfrijzend en road dan, daar moet een plaatje bij dus wordt er in de database gezocht naar een foto van een zelfrijzende auto. Die hoeft verder niks met het verhaal te maken te hebben.
Zo zie je ook vaak dezelfde plaatjes opduiken bij verschillende artikelen over een bepaald onderwerp.
Dit is geen stukje maar een presentatie van TT zelf over Roaddna.
mjmj
0
quote:

Hik schreef op 3 mei 2016 23:31:

[...]

Nah also, AB! Gut gesucht! (Und gefunden).

Ergo: De futuristische Mercedes F015 bevat met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid HD-maps en RoadDNA van Tom2?
Nou dat zou wat zijn! Wanneer speelde dit, voor of na aankoop here?
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 4 mei 2016 09:30:

[...]

Nou dat zou wat zijn! Wanneer speelde dit, voor of na aankoop here?
Dat is niet duidelijk, de f015 is begin 2015 gepresenteerd. De presentatie van TT is van een paar weken geleden.
mjmj
0
Wat is nu de vraag bij SDC.

Is het:
- Is nauwkeurige lokalisatie wel of niet nodig voor SD?
- Of: tegen welke prijs wordt lokalisatie aantrekkelijk voor autofabrikanten?

Als lokalisatie niet veel toevoegt aan de overall kostprijs dan kan ik me niet anders voorstellen dat veel autofabrikanten er voor gaan.
[verwijderd]
0
www.wsj.com/articles/gm-lyft-to-test-...

Interessant, met name de opmerking dat ze dit met techniek van het aangekochte cruise automation gaan doen. Zal mobileye leuk vinden.
tatje
0
quote:

Chameleon schreef op 5 mei 2016 20:55:

www.wsj.com/articles/gm-lyft-to-test-...

Interessant, met name de opmerking dat ze dit met techniek van het aangekochte cruise automation gaan doen. Zal mobileye leuk vinden.
Ondersteunt de uitspraak.

The end game binnen 1 a 2 jaar !

[verwijderd]
1
cleantechnica.com/2016/05/05/carlos-g...

Baas van Renault-Nissan over autonomous driving:

“Now on autonomous drive you are going to see every kind of configuration, you know the Germany company collides together to buy Here which is an affiliate of Nokia. Okay, fine, does it mean we’re going to join? We don’t know but we are considering the offer from Here, we are considering the offer from Mobileye, we are considering other offers and we are going to continue to have as much as possible the choice. What is important is not so much how comfortable you feel with the supplier, it is how effective you think the supplier is going to be into delivering this performance because I can tell you that on autonomous drive, on connectivity and on electric cars, the competition is going to be very tough so you cannot be complacent or select people only because you’re comfortable with them or because they speak the same language as you. You are going to have to select on function, their ability to deliver the performance that you want.”
3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mrt 2025 14:04
Koers 4,732
Verschil -0,118 (-2,43%)
Hoog 4,860
Laag 4,714
Volume 100.962
Volume gemiddeld 326.690
Volume gisteren 260.807

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront