TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
[verwijderd]
2
quote:

Y schreef op 29 mei 2016 23:20:

[...]

Ondanks dat de komst van de auto de wereld ontzettend veranderd heeft is dat niet zonder problemen gegaan. De vrijheid en mobiliteit die men heeft gekregen gaat ten kosten van mensenlevens (250.000 verkeersdoden per jaar) en daarnaast zorgen auto’s voor vervuiling en verstoppingen.De zelfrijdende auto gaat daar verandering inbrengen. Het gaat er volgens Goddijn voorzorgen dat steden weer meer rondom mensen gebouwd worden in plaats rondom auto’s. Zelfrijdende auto’s hebben nu eenmaal minder ruimte nodig en kunnen veel efficiënter omgaan met de ruimte die ze krijgen. “De aankomende tien jaar gaat de autoindustrie meer veranderen dan de afgelopen 100 jaar.”
-------------
Hetgeen waar Goddijn de meeste problemen ziet is rondom de regelgeving. “Dat de zelfrijdende auto voor verkeersdoden gaat zorgen is onvermijdelijk, maar hoe overheden en wetmakers daarop reageren kan veel invloed hebben op de adoptiesnelheid van deze nieuwe technologie.”

Dit is de context

B.v. 2.500 t.o.v. 250.000 is naar mijn mening acceptabel
Het niet accepteren van een dodelijk ongeluk met een zelfrijdende auto en het wel accepteren van 250.000 doden door mensen zelf dat is absurd natuurlijk.

Over 1-2 generaties zal men het absurd vinden dat mensen zoiets gevaarlijks als autorijden zelf mochten doen. Een lidar kijkt 360 graden en ver vooruit. Een mens kan alleen vooruit kijken, heeft een spiegeltje waarmee hij door zijn achterruit kan kijken (mits er niemand achterin zit en geen spullen) of een zijspiegeltje maar heeft dan wel een dode hoek.

Als je langer aan het idee went is dit een feit dat wij mensen zo onze beperkingen hebben. Je zou wel kunnen zeggen dat cameras en lidar een mens kunnen helpen. Waarom zou je niet wat er achter je en ver voor je gebeurt op het dashboard projecteren? Dat is allemaal in de weg naar volledig zelfrijden toe.
[verwijderd]
0
quote:

Chameleon schreef op 29 mei 2016 23:02:

www.vox.com/2016/5/27/11763610/detroi...
Interessant dat dit verhaal heel veel overeenkomsten vertoont met wat J.M. de Vries beschreef als de trends die samen een "perfect storm" vormen. Een storm waar hij blij van leek te worden (tijdsdruk = onderhandelingskracht voor TomTom).

Wie praat met wie? Jan Maarten had ook een "teaser-sheet" over de Apple car (Tesla met Apple logo), waarbij hij duidelijk uitlegde dat er wel veel signalen waren dat die Apple car er aan komt. Alsof hij dat niet zou weten, haha!

Carlo had zijn eigen komische variant van een Lada tjokvol met appeltjes en het dak vol met nog veel meer appeltjes.
[verwijderd]
0
www.geomarketing.com/what-makes-here-...

It's all about the data. Wat dat betreft doet HERE natuurlijk goede zaken met het consortium achter zich:

What has changed is that HERE is exploring incorporating anonymized data from Audi, BMW and Daimler vehicles to further advance its plans to deliver real-time maps. With our platform enhanced by data from multiple sources, HERE will be able to accelerate the development of the next generation map needed for automated driving, as well as further enhance the quality of its maps, products and services for other customers and consumers.
.
.
.
Digital Transportation Infrastructure (DTI) is a new initiative, powered by our Location Cloud, that we are going to introducing in pilots in Europe and the US this year. The pilots are Intelligent Transportation Systems (ITS), where HERE analyzes, verifies and validates traffic and road hazard data in real-time, and distributes the results to nearby vehicles via the cellular network, warning drivers immediately. Simultaneously, the results are sent to a traffic management center, which can react to upcoming situations in real- time, ensuring safe and efficient driving. Our first pilot in Finland will start in a couple weeks.
[verwijderd]
2
numrush.nl/2016/05/30/maarten-sierhui...

“Desondanks zijn er paar vlakken waarop we kunnen samenwerken: regulering met overheden. Dat gebeurt in de VS al”, gaat hij verder. “Maar ook op het gebied van kaarten. Daar wil je uiteindelijk in gaan standaardiseren, zodat de kaarten -die bijvoorbeeld TomTom levert- de juiste informatie bevatten. Hetzelfde geldt voor communicatie tussen auto’s, want wij moeten straks wel met een Mercedes kunnen communiceren. Op dit moment wordt daar nog niet over gesproken; dat is de volgende stap.”
apieslapie
0
quote:

mjmj schreef op 27 mei 2016 23:18:

@chameleon: bizar dat TT niet wordt genoemd.
tomtom werkt er niet aan, ze hebben het al klaar :)
Tom3
0
quote:

Hik schreef op 30 mei 2016 12:06:

www.geomarketing.com/what-makes-here-...

It's all about the data. Wat dat betreft doet HERE natuurlijk goede zaken met het consortium achter zich:

What has changed is that HERE is exploring incorporating anonymized data from Audi, BMW and Daimler vehicles to further advance its plans to deliver real-time maps. With our platform enhanced by data from multiple sources, HERE will be able to accelerate the development of the next generation map needed for automated driving, as well as further enhance the quality of its maps, products and services for other customers and consumers.
.
.
.
Digital Transportation Infrastructure (DTI) is a new initiative, powered by our Location Cloud, that we are going to introducing in pilots in Europe and the US this year. The pilots are Intelligent Transportation Systems (ITS), where HERE analyzes, verifies and validates traffic and road hazard data in real-time, and distributes the results to nearby vehicles via the cellular network, warning drivers immediately. Simultaneously, the results are sent to a traffic management center, which can react to upcoming situations in real- time, ensuring safe and efficient driving. Our first pilot in Finland will start in a couple weeks.

Als ik dit zo lees vraag ik me echt af op welk terrein Tom2 nu precies een voorsprong van 3 jaar claimt. Gaat het om de conversie van hun bestaande maps en traffic eco systeem waar Tom2 vijf jaar aan gewerkt heeft? Hebben ze de kunst afgekeken van Tom2 zodat ze nu voor een appel en een ei klaar zijn? Vooralsnog roept men iets dat erop duidt dat men Tom2 wil navolgen. Voor de Eindhoven-gangers: wat zou Here kunnen wat Tom2 niet kan?
[verwijderd]
0
ach tom3, als ik zeg dat ik ook 'n voorsprong heb op dennis kimetto, geloof je dat ook?
[verwijderd]
0
De autobouwers willen standaard maps, dus ze zullen ook dwingen Here en TT data te delen, als ik de verslagen lees dan gebeurt dat nog niet direct.
Lijkt me geen vraag of het gaat gebeuren maar wanneer.
[verwijderd]
4
newsroom.toyota.co.jp/en/detail/12143581

newsroom.toyota.co.jp/en/detail/10765...

Toyota geeft info over hun teammate system ("with the goal of enabling unassisted automated driving on ordinary roads") inclusief hun in december 2015 aangekondigde map making generator (onderstreping van mij):

"The system features GPS and cameras, as well as a SPAD Lidar module, which uses high-resolution laser radar technology for environment mapping and recognition.

In order to allow for operation in more complex traffic environments, Toyota plans to improve Urban Teammate using AI technologies and an automated map generation system announced in December 2015. The map generation system utilizes COSMIC, an automated spatial information generation technology to create the high-precision maps necessary for automated driving."


In december meldden ze (onderstreping door mij):
" Toyota's newly developed system uses automated cloud-based spatial information generation technology (developed by Toyota Central R&D Labs., Inc.) to generate high precision road image data from the databanks and GPS devices of designated user vehicles. While a system relying on cameras and GPS in this manner has a higher probability of error than a system using three-dimensional laser scanners, positional errors can be mitigated using image matching technologies that integrate and correct road image data collected from multiple vehicles, as well as high precision trajectory estimation technologies. This restricts the system's margin error to a maximum of 5 cm on straight roads. By utilizing production vehicles and existing infrastructure to collect information, this data can be updated in real time. Furthermore, the system can be implemented and scaled up at a relatively low cost.

To support the spread of automated driving technologies, Toyota plans to include this system as a core element in automated driving vehicles that will be made available in production vehicles by around 2020. While initial use of the system is expected to be limited to expressways, future development goals include expanding functionality to cover ordinary roads and assist in hazard avoidance. Toyota will also seek to collaborate with mapmakers, with the goal of encouraging the use of high precision map data in services offered by both the public and private sectors.


Zie ook filmpje over hun zogenaamde urban teammate autonomous systeen (ziet er overigens nog niet heel erg indrukwekkend uit):
www.youtube.com/watch?annotation_id=5...

Toyota wil dus, zoals eerder al aangegeven, maps continu updaten (maken) via een crowd sourced, cloud based, map generation system. Als ik dit zo lees, lijkt het er echter op dat men er in december vanuit ging dat geen LIDAR nodig was en wordt er nu wel LIDAR gebruikt. In december werd ook aangegeven dat zij samenwerkingen aan willen gaan met map makers.

Ziet er m.i. uit alsof alles zich nog in een ontwikkelingsfase bevindt. Ik lees hier ook uit dat ook zij inmiddels dus op de HD (lidar based) maps route zitten. Vraag blijft op het hen gaat lukken om dit verder te ontwikkelen en zelfstandig de global HD maps te maken en te updaten. Ik vraag mij dit af en hun opmerking uit december dat zij samen willen werken met map makers biedt hoop.

Mocht het geen bedreiging zijn, is het dan wellicht een enorme kans:

[Speculatiemodus aan]
samenwerking tussen Uber en Toyota, samenwerking tussen Uber en TT, samenwerking tussen Uber, Toyota en TT ??? Toyota levert vloot (zelfrijdende) auto's aan Uber, Uber zet deze in over de hele wereld. Deze vloot wordt uitgerust met Lidars en gekoppeld aan TT cloud en systeem waardoor wereldwijd HD maps en RoadDNA onderhouden kunnen worden.
[speculatiemodus uit]

Ik geef toe, een hoop wishful thinking, maar is dit een vreemde gedachte?



[verwijderd]
1
AB Chameleon. Mooie post. Nouja, ze hebben niet helemaal gebluft op de CES. Maar nu nog ff een RT transactional mapmaking closed loop systeem bouwen en nog wat traffic informatie er in verwerken en dan zijn ze op de rit! De connectie met Tom2 lijkt me een beetje onzinnig want ze hadden ook gelijk de hele zaak van Tom2 kunnen afnemen. Scheelt toch een hoop pegels.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 30 mei 2016 22:48:

AB Chameleon. Mooie post. Nouja, ze hebben niet helemaal gebluft op de CES. Maar nu nog ff een RT transactional mapmaking closed loop systeem bouwen en nog wat traffic informatie er in verwerken en dan zijn ze op de rit! De connectie met Tom2 lijkt me een beetje onzinnig want ze hadden ook gelijk de hele zaak van Tom2 kunnen afnemen. Scheelt toch een hoop pegels.
eens, maar ja, je doet als OEM tegenwoordig niet mee als je niet zelf aan alle kanten dingen aan het ontwikkelen bent op autonomous gebied. Totdat je je realiseert dat andere partijen dit beter en goedkoper kunnen...
[verwijderd]
4
edition.cnn.com/videos/sports/2016/05...

Bosch' self driving test car. met 6 lidars van Ibeo. Deze zag ik volgens mij ook op de PSA autonomous car (gebruikt RoadDNA dus zal ook wel gebaseerd zijn op Bosch techniek). USD 250 per stuk (op termijn? Valeo/Ibeo, Scala, ideas.4brad.com/ces-2016-robocar-news). Vermoed dat het niet lang meer gaat duren of deze lidars gaan standaard op de duurdere modellen met ADAS/HAD functies worden opgenomen. Dit zijn dan de probes die de HD maps en RoadDNA moeten gaan onderhouden. Als deze lidars een standaard element gaan worden dan lijkt localisatie met RoadDNA erg voor de hand te liggen.
Eva1960
0
@Chameleon: Gaaf bericht: Tesla/Bosch/TT !!!

quote:

Chameleon schreef op 2 juni 2016 20:07:

edition.cnn.com/videos/sports/2016/05...

Bosch' self driving test car. met 6 lidars van Ibeo. Deze zag ik volgens mij ook op de PSA autonomous car (gebruikt RoadDNA dus zal ook wel gebaseerd zijn op Bosch techniek). USD 250 per stuk (op termijn? Valeo/Ibeo, Scala, ideas.4brad.com/ces-2016-robocar-news). Vermoed dat het niet lang meer gaat duren of deze lidars gaan standaard op de duurdere modellen met ADAS/HAD functies worden opgenomen. Dit zijn dan de probes die de HD maps en RoadDNA moeten gaan onderhouden. Als deze lidars een standaard element gaan worden dan lijkt localisatie met RoadDNA erg voor de hand te liggen.
[verwijderd]
0
Chameleon, AB! Gave video. Vanmorgen had ik zelf weer even een fietser achter de A-stijl. Ging goed, maar ik verleende niet de voorrang die ik had moeten verlenen. Dat soort zaken gaan dan echt tot het verleden behoren.

En hoeveel waarde mogen we nu hechten aan DEZE specifieke combinatie van test-elementen?
[verwijderd]
1
quote:

xynix schreef op 3 juni 2016 08:46:

Chameleon, AB! Gave video. Vanmorgen had ik zelf weer even een fietser achter de A-stijl. Ging goed, maar ik verleende niet de voorrang die ik had moeten verlenen. Dat soort zaken gaan dan echt tot het verleden behoren.

En hoeveel waarde mogen we nu hechten aan DEZE specifieke combinatie van test-elementen?
De combinatie: Denk niet te hard van stapel lopen. Bosch heeft al eens eerder heel praktisch geantwoord op vragen: "waarom die Tesla's". Ze schijnen gewoon gemakkelijk aan te passen zijn en ze zijn lekker groot dus je hoeft niet zo te wurmen om er meer sensoren in te bouwen.
Waren er ooit ook niet testauto's met Bosch én Tom2 logo er op? Dat kan ik hier niet meer ontdekken.

Wat ik wel raar vind is dat Bosch zelf pas in 2020 Lidar op de markt gaan brengen, terwijl ze er toch al jaren voorstander van zijn.

Nog een leestip voor als het dit weekend toch weer slecht weer dreigt te worden:
Een heel mooie en niet al te ver achterlopende Automated Driving Website.
www.mogi.bme.hu/TAMOP/jarmurendszerek...
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 3 juni 2016 08:46:

Chameleon, AB! Gave video. Vanmorgen had ik zelf weer even een fietser achter de A-stijl. Ging goed, maar ik verleende niet de voorrang die ik had moeten verlenen. Dat soort zaken gaan dan echt tot het verleden behoren.

En hoeveel waarde mogen we nu hechten aan DEZE specifieke combinatie van test-elementen?
Ben er ook van overtuigd dat deze auto's beter gaan rijden dan mensen maar heeft nog wel wat tijd nodig. Reed net op mijn fiets door Amsterdam en ik weet dan uit ervaring dat een groep fietsers op rode of gele fietsen gevaarlijk zijn en dat daar met een ruime boog omheen moet worden gefietst. Duurt denk ik nog wel even voordat AI dit net zo goed kan inschatten (mn in de stad). Maar de sensors van een autonome auto zijn in ieder geval veel beter dan de menselijke zintuigen en een paar spiegels.
Ik hecht zelf niet al te veel waarde aan het feit dat bosch tesla's gebruikt. Zie hier nog geen TT Tesla link in. Denk wel dat bosch het een en ander aan tesla levert. Anders zou een keuze voor een andere auto meer voor de hand hebben gelegen.
[verwijderd]
0
3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 mrt 2025 09:38
Koers 4,826
Verschil -0,024 (-0,49%)
Hoog 4,860
Laag 4,800
Volume 11.429
Volume gemiddeld 326.690
Volume gisteren 260.807

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront