TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
[verwijderd]
4


ref je post @ Harry

Nou Justin, het gaat wel om de waarde van het aandeel, het is toch een stuk simpeler long te zitten in een aandeel wat gestaag stijgt en een mooi koersverloop laat zien dat te investeren in een aandeel wat in 6 maand halveert

en als je dan ziet waar branchegenoten voor worden overgenomen en jouw bedrijf blijft op een armoedige beurswaarde noteren, dan moet je wel een dief van je eigen portemonnee zijn als je zegt maakt mij niet uit, op de long run komt het allemaal goed.
welke garantie hebben we dat TT over 3 jaar 5 miljard waard is gebaseerd op earnings ?

NUL, maar die garantie zit er wel op assets, allicht dat je dan zegt .. verdorie TT doe er eens wat aan.

de enige reden dat niemand klaagt bij de groot aandeelhouders is, omdat ze allemaal in zijn on the end game.

wij weten nop, dus dan wil je wel eens wat terug zien in de koers en niet enkel van pie in the sky het komt er aan.

ik baal ook als een stekker dat we hier staan, moet je Juun eens vragen wat hij ervan denkt als TT over 3 jaar nog steeds zo een perfecte toekomst heeft en nog steeds aan 12 euro staat, dan ziet hij al die betaalde premie voor de 17 calls verdampen.

vertrouwen van de aandeelhouder moet TT winnen, maar dat doen ze niet want 3rd party aandeelhouders interesseren ze zich geen moer voor.

it is their way or the high way, je kunt kiezen of je gaat mee in hun verhaal ( wat je niet te horen krijgt, buiten het noodzakelijke ) anders moet je er maar niet inzitten.
[verwijderd]
3
Het is heel simpel potpourri. Er moet een duurzame groei in de winst komen. Dit jaar is die winst weliswaar groeiende maar minder dan de markten verwachtten. Dit komt mede doordat de tijdslijnen rond autonoom rijden dichterbij komen (de autofabrikanten zitten in een soort race) dus moeten investeringen ook naar voren gehaald worden.

Dat is niets om spastisch over te doen; dat is volkomen logisch en noodzakelijk. Je wilt ook dat tomtom duurzaam groeit en de kansen benut die nu langskomen. Gelukkig lukt het om die zaken binnen de begroting te doen en ondanks die groei in personeel nog een kleine winstgroei te tonen.

Alleen sommige partijen in de markt (en zeker computergestuurde handel) die kijken alleen naar de kerncijfers en trekken dan conclusies (relateren bijvoorbeeld de R&D van nu aan de omzet van nu) en niet naar het verhaal daar achter. Soms bewust niet, zoals Barclays die in conference calls de juiste vragen stelt maar toch contrair daar aan lijkt te handelen. Ben benieuwd wanneer die gaan draaien.

Ik zie TT dit jaar nog wel flink oplopen dus maak me geen zorgen. Er komt nog een consumerbeurs en een autobeurs en een update over het orderboek.

nota bene
Ik snap ook wel dat er ook heel speculatieve kanten aan tt zitten. Die koersen zelfs veel hoger kunnen zetten als het goed uitpakt. Het bovenstaande zie ik als 'het fundament'. Als dat ok is, en de winstgroei perspectieven blijven, dan is dat bescherming aan de onderkant. Dan maakt het niet zoveel uit als koersen dalen, die komen dan ook wel weer op hun pootjes terecht. Boven op dat fundament is er nog een speculatieve component en dat is oa de waarde van de assets of wat als er inderdaad wat van die 100+ klanten binnengeharkt worden.
harrysnel
4
@Justin: mijn punt wordt perfect verwoord door Potpourri. Het is buitengewoon frustrerend (en volstrekt onnodig!) om deze lage koers te zien en daarbij berichten over Fleetmatics, Autonavi, Waze, Otto etc. voorbij te zien komen. Ondertussen lopen we allemaal risico over onze investering in TomTom en worden hiervoor niet beloond.

Waarom moet Goddijn keer op keer benadrukken dat TomTom niet te koop is? Wat heeft dat nu voor zin? Houd lekker je mond dicht en laat de koers na overname van Here naar E15 lopen en na de overname van Fleetmatics naar E20. Dat zou nu m.i. minimaal de koers zijn als er een strategische stap mogelijk werd geacht. Maar Goddijn moet zo nodig alle overname/opsplitsing fantasie eruit rammen. Daarmee komt de focus weer volledig op de huidige cijfers ipv de toekomst. Nergens voor nodig en dat de koers tot onder de E10 is gezakt is volledig op het conto van IR/management te schrijven.

Dan nu mijn gevoel.

Heb regelmatig inhoudelijk over TomTom geschreven op dit forum en geprobeerd om er wat van te maken. Zeker in tijden dat het wat uit de hand dreigde te lopen probeerde ik het te lijmen hier om de discussie gaande te houden. En ook de gezelligheid. Dat komt mede omdat ik enthousiast was over het bedrijf TomTom. Ben ook bereid om in het TomTom verhaal mee te gaan. Zelfstandig naar de E20 gaan over X aantal jaar vind ik prima. Volgens mij ben ik niet de allermoeilijkste en ben ook wel wat gewend op de beurs. Zo'n daling vandaag interesseert me bv geen bal omdat ik ook wel zie dat het elders op de beurs hetzelfde verhaal is.

Toch heeft IR/Management het voor elkaar gekregen dat ik het aandeel kotsbeu ben. Het moedwillig naar beneden halen van de koers door voortdurend te benadrukken dat het bedrijf niet te koop is, het aanstellen van personen die de juiste capaciteiten niet hebben, de asociale houding van IR als je contact zoekt, de hypocriete opmerking van Godddijn onlangs op CNBC dat "TomTom tijd gekregen heeft van haar aandeelhouders om de transitie te maken" terwijl de oprichters dat volledig zelf bepalen met hun aandelenbelang, het achterwege laten van persberichten...

Ik zag Goddijn (en ook de andere oprichters) als een buitengewone ondernemer die een prestatie heeft neergezet waar hij trots op mag zijn. Een succes zoals je zelden ziet en dat verdient alle lof. Nu is dat compleet omgeslagen en nadert Goddijn de status "ordinaire oplichter". Klinkt heel hard maar zo voel ik het.

Dat ik toch in TomTom blijf zitten (en handelen) komt omdat ik de koersbeweging aardig kan inschatten en het idee heb dat de onderwaardering er ooit uit zal komen. Het is ook het aandeel in port waar ik het over alle jaren heen het beste mee heb gedaan. Was dit niet het geval dan had ik alle aandelen eruit gegooid want het is niet makkelijk om een belegger in TomTom te zijn. Dat kan IR/management zichzelf aanrekenen.
Wipo
0
[verwijderd]
3
Harry. Dit is wel een erg emotioneel betoog zeg. Rome is ook niet in een dag gebouwd. Er gebeurt denk ik een hoop wat we nog niet weten. TT zit middenin de ontwikkelingen - zoals ze zelf ook aangeven veel contacten met grote spelers momenteel.

De prijzen die je geboden ziet worden voor de bedrijven die je noemt zijn de take-out prijzen. Een overnameprijs is doorgaans 40% boven de beurswaarde (indien beursgenoteerd) Ja, natuurlijk is dat hoog vergeleken bij de beurswaarde van tomtom. De take-out waarde van TT is ook hoger.

Je zegt: waarom zegt goddijn steeds dat TT niet te koop is. Nou ik kan je zeggen dat ik het nieuws aardig volg en ik hem dat nooit heb horen zeggen. Het is altijd: we houden de belangen van alle stakeholders in de gaten en zullen op basis daarvan elk bod op zijn merites beoordelen. Ok, dat is heel algemeen maar het is niet die ontkenning zoals jij zegt dat ze frequent doen. Het is gewoon wat iedereen zou zeggen, ik zou het ook zeggen als ik TT zou leiden.

Wat jij wilt is dat ze zich echt in de etalage rijden. Ja dan denk je gewoon als een speculant. Niks mis mee maar dan vind ik het wel wat veel gevraagd dat TT daar in mee moet gaan omdat jij dat om speculatieve redenen graag wilt. Je doet bijna alsof je je opgelicht voelt terwijl TomTom niks anders doet dan gewoon haar business runnen.

Nog een speculatieve toegift. De bron waarvan ik ook al die mobileye en andere info van heb sloot zijn mail aan mij af met dit antwoord op een vraag van mij:

Ik vertelde over de rumors rond Fleetmatics' interesse in een deel van tomtom en eventuele kansen van een split up van tomtom, bijvoorbeeld door verkoop telematics...

Hij: Certainly two years ago tom-tom’s founders were not interested in splitting up the company, but I have heard plenty of speculation that they want to do something to get traction in this automated driving space and that they were primping the company for sale. There certainly is a fair bit of ego at the top (much of it justified).
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 augustus 2016 14:14:

Harry. Dit is wel een erg emotioneel betoog zeg. Rome is ook niet in een dag gebouwd. Er gebeurt denk ik een hoop wat we nog niet weten. TT zit middenin de ontwikkelingen - zoals ze zelf ook aangeven veel contacten met grote spelers momenteel.

De prijzen die je geboden ziet worden voor de bedrijven die je noemt zijn de take-out prijzen. Een overnameprijs is doorgaans 40% boven de beurswaarde (indien beursgenoteerd) Ja, natuurlijk is dat hoog vergeleken bij de beurswaarde van tomtom. De take-out waarde van TT is ook hoger.

Je zegt: waarom zegt goddijn steeds dat TT niet te koop is. Nou ik kan je zeggen dat ik het nieuws aardig volg en ik hem dat nooit heb horen zeggen. Het is altijd: we houden de belangen van alle stakeholders in de gaten en zullen op basis daarvan elk bod op zijn merites beoordelen. Ok, dat is heel algemeen maar het is niet die ontkenning zoals jij zegt dat ze frequent doen. Het is gewoon wat iedereen zou zeggen, ik zou het ook zeggen als ik TT zou leiden.

Wat jij wilt is dat ze zich echt in de etalage rijden. Ja dan denk je gewoon als een speculant. Niks mis mee maar dan vind ik het wel wat veel gevraagd dat TT daar in mee moet gaan omdat jij dat om speculatieve redenen graag wilt. Je doet bijna alsof je je opgelicht voelt terwijl TomTom niks anders doet dan gewoon haar business runnen.

Nog een speculatieve toegift. De bron waarvan ik ook al die mobileye en andere info van heb sloot zijn mail aan mij af met dit antwoord op een vraag van mij:

Ik vertelde over de rumors rond Fleetmatics' interesse in een deel van tomtom en eventuele kansen van een split up van tomtom, bijvoorbeeld door verkoop telematics...

Hij: Certainly two years ago tom-tom’s founders were not interested in splitting up the company, but I have heard plenty of speculation that they want to do something to get traction in this automated driving space and that they were primping the company for sale. There certainly is a fair bit of ego at the top (much of it justified).
Ik ben het hier helemaal niet mee eens ....... Maps per opbod eruit ..... 2 à 3 mrd
Telematics eruit. 2mrd
Consumer eruit ?

Minimaal 20 € beuren op dit moment .....ik zeg DOEN !

Dit heeft niets met speculanten visie te maken ........ Gewoon beter 5 vogels in de hand dan 10 in de lucht

Wanneer maps per opbod verkocht gaan worden kan de opbrengst nog wel eens flink de pan uit reizen ..... :)
[verwijderd]
3
Voor degenen die nu (gedeeltelijk) boter bij de vis wilen hebben verwoorden Wies en Harry het inderdaad prima.

Voor degenen die zich niet willen laten afleiden door de acquisitieprijzen die sinds een jaar worden betaald voor bedrijven die in dit uiterst perspectiefvolle segment actief zijn is dat slechts een bevestiging van de onderliggende waarde.
Ik zit meer op de lijn van Justin die aangeeft, dat Tom2 bij nog meer bewezen succes in de segmenten waarin zij actief is een financieel veel aantrekklijker scenario op tafel kan toveren voor haar aandeelhouders.


[verwijderd]
3
quote:

martinmartin schreef op 19 augustus 2016 14:43:

Voor degenen die nu (gedeeltelijk) boter bij de vis wilen hebben verwoorden Wies en Harry het inderdaad prima.

Voor degenen die zich niet willen laten afleiden door de acquisitieprijzen die sinds een jaar worden betaald voor bedrijven die in dit uiterst perspectiefvolle segment actief zijn is dat slechts een bevestiging van de onderliggende waarde.
Ik zit meer op de lijn van Justin die aangeeft, dat Tom2 bij nog meer bewezen succes in de segmenten waarin zij actief is een financieel veel aantrekklijker scenario op tafel kan toveren voor haar aandeelhouders.



Ik denk ook dat mensen nu dollartekens zien door het overnamegeweld met o.a. Verizon en deelnemingen door Ford en vorig jaar HERE.

Ik denk echter dat we nog lang niet op het heetste punt zitten. Het gaat wat ver om te zeggen dat dit pas slechts het gerommel van de vulkaan is. Maar dat is wel de beste beeldspraak. Er gaat nog veel meer gebeuren. Autofabrikanten voelen zich bedreigd en zijn bang de boot te missen.

Hierdoor kunnen ineens deuren opengaan (in de waardeketen) die vroeger gesloten waren. "Patience my friend" ;-)
[verwijderd]
0
Dat geduld heb ik al jaren. Met dit onderscheid dat van de twijfel of Tom2 zich in dit krachtenveld kan handhaven geen enkele sprake meer is.

Geef ze gewoon die 2 a 3 jaar in zelfstandigheid om te tonen wat ze waard zijn aan netto wpa.

Bij een succesvolle uitvoering zijn de koersdoelen van @GB heel goed haalbaar.

NB. Een aantal jaren geleden werd @Inspirator ook verguisd met zijn koersdoel van 30 euro en dividend.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 augustus 2016 14:51:

[...]

Ik denk ook dat mensen nu dollartekens zien door het overnamegeweld met o.a. Verizon en deelnemingen door Ford en vorig jaar HERE.

Ik denk echter dat we nog lang niet op het heetste punt zitten. Het gaat wat ver om te zeggen dat dit pas slechts het gerommel van de vulkaan is. Maar dat is wel de beste beeldspraak. Er gaat nog veel meer gebeuren. Autofabrikanten voelen zich bedreigd en zijn bang de boot te missen.

Hierdoor kunnen ineens deuren opengaan (in de waardeketen) die vroeger gesloten waren. "Patience my friend" ;-)
Blablablabla ..........PR is gewoonweg slecht .....infovoorziening.....slecht..........inzicht tot toekomstperspectieven / ontwikkelingen....slecht Koers.....slecht

Dat de grootaandeelhouders nu nog niet willen cashen ok......maar dan willen wij ook graag de info die inzicht geeft tot dit besluit !
[verwijderd]
0
quote:

¥ schreef op 19 augustus 2016 15:21:

[...]
Blablablabla ..........PR is gewoonweg slecht .....infovoorziening.....slecht..........inzicht tot toekomstperspectieven / ontwikkelingen....slecht Koers.....slecht

Dat de grootaandeelhouders nu nog niet willen cashen ok......maar dan willen wij ook graag de info die inzicht geeft tot dit besluit !
Beste vuurgoudhaantje.

Serieuze vraag: heb je ooit een analisten conference call meegeluisterd danwel gelezen? Of het jaarverslag? En wat heb je er uit mee gekregen? Welke info mist er dan?

Ik vraag het want er zijn ook stemmingmakers die roepen dat er te weinig info is, maar niet eens de info lezen die wel voorhanden is.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 augustus 2016 15:57:

[...]

Beste vuurgoudhaantje.

Serieuze vraag: heb je ooit een analisten conference call meegeluisterd danwel gelezen? Of het jaarverslag? En wat heb je er uit mee gekregen? Welke info mist er dan?

Ik vraag het want er zijn ook stemmingmakers die roepen dat er te weinig info is, maar niet eens de info lezen die wel voorhanden is.
Beste Justin, of zal ik zeggen Lighter....... Nou ik ben ook een stuk Lighter vanwege de keuzes die ik zelf heb gemaakt aan de hand van die mooie praatjes .....ik weet het ik ben potdorie niet goed wies. :(
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 augustus 2016 15:57:

[...]

Beste vuurgoudhaantje.

Serieuze vraag: heb je ooit een analisten conference call meegeluisterd danwel gelezen? Of het jaarverslag? En wat heb je er uit mee gekregen? Welke info mist er dan?

Ik vraag het want er zijn ook stemmingmakers die roepen dat er te weinig info is, maar niet eens de info lezen die wel voorhanden is.
Beste Justin,

Voor wat het waard is.

Ben enorm blij met jou.
Heb behoorlijk wat aandeeltjes. En mede door jou hou ik deze vast.

Gr
[verwijderd]
0
quote:

¥ schreef op 19 augustus 2016 16:05:

[...]

Beste Justin, of zal ik zeggen Lighter....... Nou ik ben ook een stuk Lighter vanwege de keuzes die ik zelf heb gemaakt aan de hand van die mooie praatjes .....ik weet het ik ben potdorie niet goed wies. :(
Ok, ik weet genoeg. Deze vraag was te moeilijk voor je. Gewoon een beetje stemmingmaken dus.
U gaat niet door voor de halve koelkast.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
2,8 mrd betaald voor TeleAtlas....... Beurswaarde ...... 1,8 mrd .....

Fleetmatics voor zo'n 2 mrd verkocht........

Waar gaat het dan mis volgens jou ?........of gaat alles wel prima zo volgens jou .......Lighter ?

In juli 2007 lanceerde TomTom een overnamebod op Tele Atlas.[1] Eind oktober 2007 kwam de Amerikaanse concurrent Garmin met een tegenbod van in totaal € 2,3 miljard.[2] Op 7 november 2007 verhoogt TomTom haar bod aanzienlijk tot € 2,9 miljard.[3] Op 16 november 2007 trekt Garmin haar bod terug, en lijkt TomTom de overnamestrijd te hebben gewonnen.[4] Ook de Europese Commissie geeft het groene licht voor de overname.[5] Op 10 juni 2008 vond de formele afhandeling van de overname plaats en de notering van Tele Atlas van de beurzen van Amsterdam en Frankfurt werd kort hierna beëindigd
Spoetnik
0
quote:

¥ schreef op 19 augustus 2016 16:26:

2,8 mrd betaald voor TeleAtlas....... Beurswaarde ...... 1,8 mrd .....

Fleetmatics voor zo'n 2 mrd verkocht........

Waar gaat het dan mis volgens jou ?........of gaat alles wel prima zo volgens jou .......Lighter ?

In juli 2007 lanceerde TomTom een overnamebod op Tele Atlas.[1] Eind oktober 2007 kwam de Amerikaanse concurrent Garmin met een tegenbod van in totaal € 2,3 miljard.[2] Op 7 november 2007 verhoogt TomTom haar bod aanzienlijk tot € 2,9 miljard.[3] Op 16 november 2007 trekt Garmin haar bod terug, en lijkt TomTom de overnamestrijd te hebben gewonnen.[4] Ook de Europese Commissie geeft het groene licht voor de overname.[5] Op 10 juni 2008 vond de formele afhandeling van de overname plaats en de notering van Tele Atlas van de beurzen van Amsterdam en Frankfurt werd kort hierna beëindigd

Wat doe jij hier?
Terug naar de augustus-weekdraad-speeltuin jij..
3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 mrt 2025 17:35
Koers 4,696
Verschil -0,092 (-1,92%)
Hoog 4,804
Laag 4,600
Volume 216.856
Volume gemiddeld 321.773
Volume gisteren 185.771

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront