TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

¥ schreef op 19 augustus 2016 20:41:

@Justin.......even voor de duidelijkheid : ik vind jou hoofdzakelijk een goede poster, inhoudelijk erg goed , met veel informatie, ik ben er mij bewust van dat ik hier niet aan kan tippen. Het wekt bij mij echter wel argwaan op dat jij ten alle tijden het bestuur van TomTom ( in mijn ogen onterecht ) de hand boven het hoofd houdt !

En dat terwijl jij nou juist , met al jouw kennis DE aangewezen persoon zou kunnen zijn om een en ander aan de kaak te stellen. Harrysnell heeft al meerdere goede voorbeelden gegeven , ook Wies heeft letterlijk te kennen gegeve dat HG keihard alle fantasie uit het aandeel heeft geslagen ........en van jou horen we dat het allemaal wel meevalt......ik vind dat erg vreemd ! De enorme onderwaardering tov de assets wil in mijn ogen zeggen dat er commercieel iets niet in de haak zit.

Verkopen is een vak...... HG is dan misschien (gelukkig maar) goed in bedrijfsvoering , maar commercieel / communicatief gezien een regelrechte ramp.

quote:

*Justin* schreef op 19 augustus 2016 16:07:

[...]

Ok, ik weet genoeg. Deze vraag was te moeilijk voor je. Gewoon een beetje stemmingmaken dus.
U gaat niet door voor de halve koelkast.

quote:

harrysnel schreef op 19 augustus 2016 16:46:

[...]
...
Harman komt in januari tijdens CES 2016 met een nieuw platform (Open Service Delivery Platform voor Connected Car) waarop Here aanwezig is. TomTom niet. Slecht nieuws en koers daalt ook na CES (ook door het persoffensief vanuit MobilEye vermoed ik maar dit Harman/Here nieuws was zeker belangrijk). Vervolgens komt (en ik doe het vervolg van mijn betoog uit mijn hoofd dus correct me if I'm wrong) Harman met bericht vanaf de MWC in februari dat TomTom als provider is toegevoegd aan dit platform. In het bericht wordt TomTom prominent als eerste genoemd. Op het forum vonden wij dit fantastisch nieuws. Zeker ook omdat Harman voorheen bv wel Traffic van TomTom voor Toyota deed maar nog niets met Maps. Bovendien heeft Harman recent een overname gedaan waardoor het bedrijf "over the air" updates kan doen van Maps. In het persbericht van Harman werd ook nogeens specifiek genoemd de "incremenal map updates" van TomTom. Dus: het nieuwe platform van Harman is uitermate geschikt om Maps van TT te leveren aan autobouwers. En Harman brengt zelf hier een persbericht over uit.

Ik heb vanuit TomTom nog nooit iets hierover gehoord. En ik luister de webcasts een keertje of 5 gemiddeld en lees alles wat maar enigzins over TomTom gaat.
...

quote:

potpourri schreef op 20 augustus 2016 07:24:

zal een voorbeeld geven
MSFT niet de kleinste of de minste van bedrijven, Steve Ballmer de ex_CEO , de laatste jaren een grotere aandeelhouder dan Bill Gates hebben ze gewoon aan de kant gezet vanwege onder-presteren van het aandeel MSFT aan de beurs tegenover sectorgenoten zoals Apple, Google enz...
dus hoe groot of machtig je ook bent en dat was Steve zeker, gewoon moven als je niet kan leveren voor de aandeelhouder en kijk sinds de nieuwe CEO is MSFT gedubbeld qua koers in 2 jaar.

we hebben het er wel eens over als TT een US listed company was dan zou haar waardering vele X hoger liggen, maar dan wel zonder HG & Family die hadden ze al jaren geleden aan de kant geschoven.

Neen, TT is gewoon als aandeel een under-performer en het is echt omdat het aan de mid-cap staat en dat de grootaandeelhouders ook de bestuurders zijn dat ze er allemaal nog zitten.
dit kan enkel en alleen hier, noch in de US, noch in de UK accepteert men 10 jaar geen return on the exchange for share return, dat kan je wel gevoegelijk vergeten.

en BDB met alle respect maar de vergelijking gaat wel op tegen sectorgenoten ( peers) en als je dan nogmaals ziet wat een Here en een Fleetmatics hebben opgebracht, dan kan je enkel stellen dat TT zwaar tekort komt, dit is exact wat Steve Ballmer bij MSFT de kop heeft gekost, alle high Tech bedrijven waren on the run in een zeer gevraagde sector en MSFT bleef hangen als een loden ballon.

ik zeg als ze morgen HG vervangen voor een sterke tech CEO dan dubbelt de waarde van TT zonder dat er iets qua bedrijfsuitvoering van koers wijzigt.
het is niet het biz plan van TT dat een anker is voor de stock het zijn de founders, het is niet dat klanten , bedrijven in de sector TT niet lusten, het is de beurs dat TT niet lust.

dat is en blijft een groot gevaar voor mogelijke snode plannen, het is niet voor niets dat TT echt kwetsbaar is voor boze opzet onder de 10 euro, ze kunnen allemaal wel rekenen bij MS, BNP, ABN enz... ze zien allemaal de onderliggende waarde, maar wat nog als je er niets meedoet ?

voor de rest een ieder zijn mening en reden om in TT te beleggen, uiteindelijk willen we allemaal een hogere koers

succes

quote:

Moneyball schreef op 20 augustus 2016 09:10:

"Ik heb wel bepaalde kritiek op TT, maar dat zit hem er op dat ik vind dat ze die investor day die ze al tijden beloven nu maar eens moeten geven. En dat ze zich moeten uitspreken voor een langetermijn doel.

Stel dat ze zeggen: we mikken er op dat in 2020 500 miljoen euro herhaalinkomsten (recurring revenue). Grosso modo de helft daarvan uit Telematics en de andere helft uit Automotive. Voor automotive betekent dit dat we dan willen dat er 12,5 miljoen auto's met een realtime maps/traffic update service rondrijden. Ik noem maar even fictief wat. Maar iets van een concreet meerjarendoel."

1. Wat zou het belang zijn van T2 om dit extern te communiceren?
2. Kunnen ze wel een voldoende realistische 2020 schatting maken in deze markt?

quote:

potpourri schreef op 20 augustus 2016 07:24:

...
we hebben het er wel eens over als TT een US listed company was dan zou haar waardering vele X hoger liggen, maar dan wel zonder HG & Family die hadden ze al jaren geleden aan de kant geschoven. [mee eens]

Neen, TT is gewoon als aandeel een under-performer en het is echt omdat het aan de mid-cap staat en dat de grootaandeelhouders ook de bestuurders zijn dat ze er allemaal nog zitten.
dit kan enkel en alleen hier, noch in de US, noch in de UK accepteert men 10 jaar geen return on the exchange for share return, dat kan je wel gevoegelijk vergeten.

en BDB met alle respect maar de vergelijking gaat wel op tegen sectorgenoten ( peers) en als je dan nogmaals ziet wat een Here en een Fleetmatics hebben opgebracht, dan kan je enkel stellen dat TT zwaar tekort komt, dit is exact wat Steve Ballmer bij MSFT de kop heeft gekost, alle high Tech bedrijven waren on the run in een zeer gevraagde sector en MSFT bleef hangen als een loden ballon.
[Ja, maar een jaar gelden brandde ik FLTX hier nog af vanwege hun afromen van winst door hun founders, mede op basis van een citron-rapport, en idd hebben die nu geïncasseerd. Kan alleen in Amerika.]

ik zeg als ze morgen HG vervangen voor een sterke tech CEO dan dubbelt de waarde van TT zonder dat er iets qua bedrijfsuitvoering van koers wijzigt. [Ja, en?]
het is niet het biz plan van TT dat een anker is voor de stock het zijn de founders, het is niet dat klanten , bedrijven in de sector TT niet lusten, het is de beurs dat TT niet lust. [Ja, en?]

dat is en blijft een groot gevaar voor mogelijke snode plannen, het is niet voor niets dat TT echt kwetsbaar is voor boze opzet onder de 10 euro, ze kunnen allemaal wel rekenen bij MS, BNP, ABN enz... ze zien allemaal de onderliggende waarde, maar wat nog als je er niets meedoet ? [*]

voor de rest een ieder zijn mening en reden om in TT te beleggen, uiteindelijk willen we allemaal een hogere koers

succes

quote:

*Justin* schreef op 20 augustus 2016 11:12:

TomTom ondersteunt de standaard taal die HERE voorstelde.

Loopt nu wel via de neutrale partij Ertico waar TT bij is aangesloten.

Wat HERE ooit wilde is dat alle data ook via hen zouden gaan verlopen. Daar komt dus niks van in, het gaat hier om eenzelfde taal op onderling data uit te wisselen.

globenewswire.com/news-release/2016/0...

quote:

*Justin* schreef op 20 augustus 2016 16:44:

Ik heb blijkbaar een discussie tussen jou en Hik gemist. Geen reden om zo te blazen. Ik kan me alleen het initiele voorstel van HERE destijds herinneren. Heb toen die hele pdf van ze nog bestudeerd. Maar zij wilden ook een soort centrale hub worden voor die data uitwisseling. Dat HERE en TT het beiden adopteren is al een belangrijke stap voor standaardisatie. Veel zal uiteindelijk via hen verlopen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 augustus 2016 12:58:

[...]
Guttegut, Justin, wat een nieuws.
Ben jij wel integer bezig als je de veldslagen tussen mij en @Hik hierover negeert?

Doe je huiswerk, of zwijg anders for ever over dit onderwerp.
Wees eerlijk, anders verspeel je een bondgenoot.

PS. Het waren er 16, nu zijn het er nog 11.
Tja, standaardiseren doet pijn. Het is niet alleen maar lol, vertel mij niks.
En schrijf jij voortaan over dingen waar je echt iets van weet.

quote:

martinmartin schreef op 20 augustus 2016 10:51:

Als ik het allemaal eens teruglees is er een redelijke consensus dat het aandeel zwaar ondergewaardeerd is.

Velen (oa @Wies en @Harrysnel) zien graag dat die onderwaarde contant gemaakt wordt via een (gedeeltelijke) afstoot/IPO van de aanwezige assets.
Ik snap die overweging omdat daarbij geprofiteert wordt van de huidige koopbelangstelling voor alles wat met ADAS/HAD/SDC te maken heeft waardoor er winst geschreven kan worden op de positie.

Ik kijk er volstrekt anders naar.
De onderwaardering is een feit, de verkoop van de assets in onderdelen zou nu max 30 euro per aandeel opbrengen.(geen peuleschil als je het vergelijkt met de huidige 8,25 euro).
De marktsegmenten Automotive/ Licensing en Telematics lijken echter op de pruttelende vulkaan waarop @Justin ons duidde.
Alle deskundigen zien een yoy groei in Telematics van min 25% tot aan 2021.
Alle deskundigen gaan ervan uit dat take-rates in Automotive zullen stijgen van een kleine 30% in 2015 naar minimaal 75% in 2020.

Vanaf 2020 zien we waarschijnlijk de eerste SDC's.
Het lijkt een gegeven dat een global-map daarvoor essentieel is.
In tegenstelling tot Telematics die in elke review wordt genoemd als een van de spelers in haar segment wordt Tom2 nooit genoemd indien men het heeft over de partijen die de benodigde maps bij ADAS/HAD/SDC kunnen leveren.
In die zin is er wellicht sprake van enige underperformance in het kader van PR.

De aantallen connected cars waarover men spreekt zijn duizelingwekkend.
Bij een verkocht aantal nieuwe auto's per jaar van 80 mio zit je bij een marktaandeel van 50% binnen 5 jaar op 200 mio voertuigen en dat aantal zal ieder jaar substantieel doorgroeien en daardoor ook de recurring revenue.
Ik geef Tom2 graag de kans om op eigen benen de hoofdprijs in de wacht te slepen omdat de assetwaarde de komende jaren niet veel verval zal laten zien en ik ervan uitga dat HG cs als eerste eieren voor zijn geld zal kiezen indien hij bemerkt dat zijn idee van de marktontwikkeling niet zo voorspoedig verloopt als hij nu aangeeft.

Waarom nu twee gouden eieren oprapen uit het nest en de kip die de potentie heeft om veel meer gouden eieren te leggen slachtofferen.