Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

BREXIT referendum 23 juni 2016

1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 25 juni 2016 11:21:

[...]
het herlevend fascisme van Wilders en Le Pen en hun aanhangels.
Het was een fascistisch besluit in 2015 , om miljoenen vluchtelingen uit Afrika en het M.O uit te nodigen naar Europa. Als de Balkan en Oostenrijk geen spaak in het wiel gestoken hadden , zouden tot op vandaag West-Europa vol zijn gestroomd.
Zelfs Rutte stond achter de plannen van Merkel. Heb geen enkele kritische noot gehoord van Rutte in 2015. Toen hij zag, dat de stroom stagneerde doordat andere landen ingrepen, veranderde hij van inzicht en gooide hij het over een andere boeg.
Maar onze premier blijft een Brusselse diehard. Zijn uitlatingen over referenda spreekt boekdelen.
[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 11:30:

Wat betreft vluchtelingen. Denk je dat die stroom ophoudt als er geen EU is?

Denk je dat je buiten de EU minder vluchtelingen gaat moeten opnemen.

Zwitserland en Noorwegen zitten niet in de EU maar nemen meer vluchtelingen op dan Nederland en een veelvoud van wat de UK opneemt.
Zweden heeft in verhouding de meeste vluchtelingen opgenomen vandaar dat het land aan de rand van de afgrond staat.
[verwijderd]
0
Het merendeel van alle beslissingen wordt nog steeds genomen door nationale regeringen en parlementen.

Alleen grensoverschrijdende zaken worden door de EU gereguleerd. Zijn we beter af als dat niet gereguleerd is of moeten we met elk land afzonderlijke afspraken maken.

Dat betekent dan in plaats van 1 afspraak bijna 400 afspraken. Is dat goedkoper en efficiënter denk je?
[verwijderd]
0
quote:

henk38 schreef op 25 juni 2016 11:40:

[...]
Zweden heeft in verhouding de meeste vluchtelingen opgenomen vandaar dat het land aan de rand van de afgrond staat.
a) het land staat niet aan de rand van de afgrond

b) Zweden heeft daar ZELF voor gekozen toch? ga je de EU er de schuld van geven dat landen zelf beslissingen mogen nemen?
Zilverduit
0
Ben Stierig ben jij van mening dat de Europese Unie nog voldoet aan de gedachte waarmee ze ooit zijn begonnen? Het lijkt me tevens dat er nu sprake is van herverdeling tussen rijkere en armere lidstaten. Door middel van indirecte garanties opkoopbeleid ECB etc. De vraag is of dit wenselijk is en of de rijkere lidstaten er uiteindelijk beter van worden. Dus als Nederlandse ingezetene of je rijker of armer wordt door de EU.
[verwijderd]
0
Wat ik al zei: waarom moet ik als Amsterdammer betalen voor werklozen/gepensioneerden uit Groningen en Limburg?

Waar denk je dat die enorme handelsoverschotten van Duitsland en Nederland vandaan komen? Aan arme landen kun je niet zoveel verkopen. Als arme landen geholpen worden en rijkere landen worden wel.

Denk je niet dat de voordelen van de EU meer waard zijn dan 100 euro per persoon?

Dat was je al kwijt geweest elk jaar aan reisdocumenten, wachttijd bij grenzen en niet te vergeten wisselkosten voor valuta. En dan vergeten we maar de extra kosten die het bedrijfsleven zou moeten maken en zou doorberekenen in de prijzen van hun produkten.
Hallo!
0
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 11:37:

En waarom moet ik als Amsterdammer trouwens betalen voor die gepensioneerden en werklozen in Groningen en Limburg?

Kunnen die hun eigen broek niet ophouden?
En waarom moet ik als Nederlander trouwens betalen voor die gepensioneerden en werklozen in Griekenland, Italië, Spanje, Portugal?

Kunnen die hun eigen broek niet ophouden?
[verwijderd]
0
Wat grappig is dat de tekortkomingen van de EU die ik zie en belangrijk vind totaal niet terug komen in het debat.

En iedereen valt over de 100 euro die de EU jaarlijks kost, maar niemand valt over de 18000 euro die onze nationale regering jaarlijks kost.
[verwijderd]
0
quote:

Global Selection schreef op 25 juni 2016 12:00:

[...]

En waarom moet ik als Nederlander trouwens betalen voor die gepensioneerden en werklozen in Griekenland, Italië, Spanje, Portugal?

Kunnen die hun eigen broek niet ophouden?
Dat doe je dus ook niet. Want er is geen federale belasting in de EU, noch federale inkomensuitgaven.

Wat ik bedoelde, waarom tegen EU en waarom niet voor terugkeer naar provincies of stadssteden? Dat is ook nogal inconsistent.
Hallo!
0
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 12:05:

[...]

Dat doe je dus ook niet. Want er is geen federale belasting in de EU, noch federale inkomensuitgaven.
Wat ik bedoelde is dat Griekenland een steunpakket krijgt van 87 miljard euro. Daarvoor moeten de Grieken wel in het gareel lopen van de overige EU lidstaten.

Wordt die 87 miljard euro van de geldboom geplukt, denk je.

:-)
Zilverduit
0
Ik ben op zich een voorstander van de Europese Unie. Ik was ook voor een handelsverdrag met de Oekraïne. De EU is ooit begonnen post WW2 met als doel om stabiliteit en samenwerking te krijgen. Via een heel moeizaam proces heeft dat uiteindelijk geleid tot de EU zoals we dat nu kennen. Ik heb echter het idee dat veel van de redenen waarom we ooit er mee zijn begonnen worden vergeten.

Voor de toetreding van de vele nieuwe oostbloklanden had je een meer gesloten systeem wat betreft welvaart. Een sociaal vangnet als in Nederland werkt alleen met een closed box systeem. Je ziet ook de maatschappij veranderen. Voorbeelden te over zoals vrachtwagenchauffeurs die hun baan kwijt raken tegen goedkopere krachten etc. (al langer geleden). Maar dat is een normale ontwikkeling lijkt me.

De vraag is echter of echt te kwantificeren is wat het voordeel van de EU is. Is het geldelijke voordeel echt zo groot? Ik heb het idee dat het loongebouw voor werknemers aardig aan het afbrokkelen is en je voor veel minder aan de slag moet als je je goed betaalde baan gedag moet zeggen, maar mogelijk is dat ook onderdeel van de "nieuwe wereld". Handel drijven met bijvoorbeeld Griekenland en dan achteraf leningen moeten verstrekken is natuurlijk ook contraproductief. De vraag is dan of het netto nog wat in het laatje brengt.

[verwijderd]
0
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 11:58:

Wat ik al zei: waarom moet ik als Amsterdammer betalen voor werklozen/gepensioneerden uit Groningen en Limburg?

Waar denk je dat die enorme handelsoverschotten van Duitsland en Nederland vandaan komen? Aan arme landen kun je niet zoveel verkopen. Als arme landen geholpen worden en rijkere landen worden wel.

Denk je niet dat de voordelen van de EU meer waard zijn dan 100 euro per persoon?

Dat was je al kwijt geweest elk jaar aan reisdocumenten, wachttijd bij grenzen en niet te vergeten wisselkosten voor valuta. En dan vergeten we maar de extra kosten die het bedrijfsleven zou moeten maken en zou doorberekenen in de prijzen van hun produkten.
ja want oei oei wat hadden we het slecht voor 1999..voor de invoering van al die rotzooi..,btw als Draghi en de ECB niet zo ruim met het geld van toekomstige generatie strooiden waren we infeite ook failliet,toch !
[verwijderd]
0
Fascisme is, wanneer het volk geen inspraak krijgt via referenda etc. Wilders is dus geen fascist maar een nationalist.
josti5
0
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 11:37:

Die mensen die de beslissingen nemen zijn wel degelijk democratisch (deels getrapt) gekozen.

Ken jij die ministers in het kabinet Rutte. Heb jij die gekozen? Ken jij de mensen uit de 1e kamer? Heb je daar ooit verkiezingen voor gezien?

Komt die afkeer voor de ondemocratische EU misschien uit onwetendheid?
Nee: het politieke spel der machthebbers wordt door steeds meer burgers doorzien, óók al op basis van wat zij zelf aan den lijve ondervinden, 'dank zij' de politiek, of het nu de gemeente, provincie, land dan wel Europa betreft.
Cézan
0
quote:

jonas schreef op 24 juni 2016 23:50:

Cezan, hervorming EU. dat is een illusie. Zoveel keer belooft en nooit gebeurd. Er schijnt er ene bekakt Engels sprekende (informatie van Engelse mensen) supercommisaris ene Timmermans rond te lopen die benoemd is voor de afschaffing van allerlei onnodige regeltjes.

groet, Jonas
Frans Timmermans, heeft zijn huiswerk niet goed gedaan dan.

Merkel en Francois Hollande © Getty
Frankrijk en Duitsland hebben plan voor 'flexibele unie'

Nu moeten ze wel.

Kijk t was mooi geweest als Cameron er ook bij was bij dit soort besprekingen. Nu mag Rutte..mak schaap...

En ik las trouwens dat er nu al spijtoptanten zijn, zich totaal niet bewust van de consequenties. En ja zeker, zich hebben laten opjutten door kopstukken uit de Leave kamp.
Men dacht er veel te luchtig over.

Czn.


[verwijderd]
1
quote:

BEN stierig schreef op 25 juni 2016 12:03:

Wat grappig is dat de tekortkomingen van de EU die ik zie en belangrijk vind totaal niet terug komen in het debat.

En iedereen valt over de 100 euro die de EU jaarlijks kost, maar niemand valt over de 18000 euro die onze nationale regering jaarlijks kost.
Buitenom de getallen , cijfers , statistieken , voor en nadelen is er ook nog zoiets als gevoel.
En als mensen het gevoel hebben dat ze genaaid worden is dat toch lastig weg te nemen met
100 euro meer of minder.
De bazen in Europa zijn nog rotter dan sommige ouderwetse dictators.
Die kwamen er in ieder geval gewoon voor uit.

Van de week zei Juncker dat als GB uit de Eu stapt ze er nooit meer inkomen.
Ik vraag mij af of dat een uitspraak was van het Europese volk of van de blaaskaak zelf.
Er werd ook gesuggereerd om de Engelse bevolking flink af te knijpen bij toekomstige handels
overeenkomsten om de rest van de EU bang te maken en en zich nog wel keer te beraden over
ook een exit uit de Eu.
Mooi gebaar van deze dikkoppen en het laat hun ware aard zien.

Ik heb er best een paar duizend euro voor over om die gasten de wacht aan te zeggen.
Of liever een paar duizend neo-florijnen.

mvg

Fred
[verwijderd]
0
quote:

Cézan schreef op 25 juni 2016 12:29:

[...]

Frans Timmermans, heeft zijn huiswerk niet goed gedaan dan.

Merkel en Francois Hollande © Getty
Frankrijk en Duitsland hebben plan voor 'flexibele unie'

Nu moeten ze wel.

Kijk t was mooi geweest als Cameron er ook bij was bij dit soort besprekingen. Nu mag Rutte..mak schaap...

En ik las trouwens dat er nu al spijtoptanten zijn, zich totaal niet bewust van de consequenties. En ja zeker, zich hebben laten opjutten door kopstukken uit de Leave kamp.
Men dacht er veel te luchtig over.

Czn.

..Frankrijk en Duitsland hebben plan voor 'flexibele unie'..
hahaha blijven maar trekken aan een dood paard,wat komt hierna..,nee er zullen knopen moeten worden doorgehakt de tijd van pappen en nathouden moet voorbij zijn, elke Vluchteling die zich nog op zee in een bootje begeeft direct terugslapen naar desbetreffende kust, en zeg nu niet dat kan niet, Satelietbeelden kunnen per dirict ingezet worden, optreden en hard en dan misschien dan komt het GELOOF weer terug bij de EU-burger !!

[verwijderd]
0
quote:

Global Selection schreef op 25 juni 2016 12:08:

[...]

Wat ik bedoelde is dat Griekenland een steunpakket krijgt van 87 miljard euro. Daarvoor moeten de Grieken wel in het gareel lopen van de overige EU lidstaten.

Wordt die 87 miljard euro van de geldboom geplukt, denk je.

:-)
De Grieken krijgen helemaal geen steunpakket.

Ze krijgen een lening (die inderdaad van de geldboom wordt geplukt aangezien de EU dat geld zelf ook weer leent op de markt), waarmee de leningen aan banken worden afgelost. Griekenland zelf schiet daar niets mee op. Duitse en Franse banken des te meer.

Er gaat echt geen cent van jouw belastinggeld naar Griekse burgers hoor. Wees maar niet bang.
[verwijderd]
0
quote:

fred 54 schreef op 25 juni 2016 12:36:

[...]

Buitenom de getallen , cijfers , statistieken , voor en nadelen is er ook nog zoiets als gevoel.
En als mensen het gevoel hebben dat ze genaaid worden is dat toch lastig weg te nemen met
100 euro meer of minder.
De bazen in Europa zijn nog rotter dan sommige ouderwetse dictators.
Die kwamen er in ieder geval gewoon voor uit.

En jij vind Rutte wel een betrouwbare leider. En Balkenende?

Of is dat een gevoel? Het is wel een onbetrouwbare dictator, maar wel ONZE onbetrouwbare dictator?

Wel weer tekenend dat dit soort gevoelens altijd de kop opsteken als het economisch minder gaat. Dan krijgen de buitenlanders de schuld.
[verwijderd]
0
quote:

beeldscherm schreef op 25 juni 2016 12:11:

[...]

ja want oei oei wat hadden we het slecht voor 1999..voor de invoering van al die rotzooi..,btw als Draghi en de ECB niet zo ruim met het geld van toekomstige generatie strooiden waren we infeite ook failliet,toch !
Ik geloof dat de EU al wat langer bestaat dan sinds 1999?

En zo heel goed hadden we het in Europa geloof ik niet in de eerste helft van de 20e eeuw (buiten de EU).

De tweede helft (in de EU) was een stuk beter denk ik.
1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
909,51  -4,54  -0,50%  05 mrt
 Germany40^ 23.197,00 +0,50%
 BEL 20 4.460,44 +0,82%
 Europe50^ 5.531,05 +0,76%
 US30^ 42.997,00 0,00%
 Nasd100^ 20.615,20 0,00%
 US500^ 5.843,59 0,00%
 Japan225^ 37.693,00 0,00%
 Gold spot 2.919,08 +0,01%
 EUR/USD 1,0815 +1,84%
 WTI 66,41 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ArcelorMittal +10,47%
AALBERTS NV +7,50%
Aperam +6,19%
Air France-KLM +5,71%
RANDSTAD NV +5,62%

Dalers

CM.COM -6,49%
WDP -3,95%
DSM FIRMENICH AG -3,87%
Pharming -3,69%
Corbion -3,46%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront