Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

BREXIT referendum 23 juni 2016

1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 juni 2016 14:47

www.telegraaf.nl/buitenland/26083338/...

’60 procent nodig bij nieuw referendum’
Veel steun tweede Brexit-ronde
1 uur geleden
LONDEN - Meer dan een miljoen Britten steunen de petitie voor een herhaling van het referendum over de ’Brexit’, het vertrek van Groot-Brittannië uit de Europese Unie. De actie haalde vrijdagmiddag al veel meer dan de benodigde 100.000 handtekeningen op om het voorstel in het parlement als agendapunt 'neer te zetten'. Het Britse parlement moet daarom waarschijnlijk snel een debat houden over het voorstel.

Groot-Brittannië koos vrijdag met een meerderheid van 52% voor een ’Brexit’, maar de initiatiefnemers vinden dat bij gewichtige zaken, zoals het EU-lidmaatschap, een referendum aan minimumeisen moeten voldoen.

Ze stellen dat bij een opkomst van minder dan driekwart van de kiezers een meerderheid van 60 procent nodig is om van de uitslag van het referendum beleid te maken. Met slechts 52 procent van de kiezers voor het vertrek uit de unie, de brexit, zou de regering de banden met Brussel niet mogen verbreken. De website van het parlement, waarop de petitie kan worden getekend, lag vrijdag enige tijd plat door de enorme belangstelling.

[verwijderd] 25 juni 2016 14:48

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 14:16:
[...]

Het zijn niet de jongeren, maar de ouderen die protest stemmen laten horen. Zowel in Europa als ook in de VS.

En gezien de vergrijzing gaat dit probleem alleen nog maar erger worden.

Tijd om het volgende maar weer eens te overwegen:

en.wikipedia.org/wiki/Demeny_voting

Of, naast een minimum leeftijd ook een maximum leeftijd te koppelen aan stemrecht.

Het zijn de Henk en Annie van het platteland met drie klassen kleuterschool die graag de tijd 50 jaar zouden willen terugdraaien. Zij stemmen bij zo'n referendum voor exit zich totaal niet bekommeren om wat ze de jeugd aandoen.

[verwijderd] 25 juni 2016 15:06

Zich niet realiserend dat 50 jaar geleden gepensioneerden het een stuk minder riant hadden dan de huidige generatie.

rationeel 25 juni 2016 15:38

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 14:19:
Wat ook jammer is van Brexit is dat juist in de UK veel meer werk wordt gemaakt van hervorming van het bankwezen en het toezicht erop en de verstrengeling met politiek.

De hele eurocrisis is voortgekomen uit de "noodzaak" dat overheden hun nationale banken moesten redden. Je had er ook voor kunnen kiezen om net als IJsland die banken alleen op nationaal niveau te redden en internationale verplichtingen aan je laars te lappen.

Je moet dus al die internationale verplichtingen NIET hebben. Natiestaat, en ZELF bepalen welke verplichtingen je wilt aangaan.

pietje-2005 25 juni 2016 15:41

Het gaat niet om 50 jaar geleden; het gaat om nu en de EU nu.
Dus elke oudere is gek, of die oudere uit Londen niet?
Wat een flauwekul.
En dan zogenaamd kwaad zijn en een tweede referendum willen.
Over fascisten en nazies gesproken in deze zogenaamde democratie van de EU.
Is al te gek dat een Schotland of ierland meedoen met een stem in de UK, en nu klagen?
Gewoon eruit stappen, of onafhankelijk worden; Oh nee, dat wilden die dombos ook weer niet, toch?
Komt erop neer dat stemmen blijkbaar niet uitmaakt, tenminste voor degene die het meeste en beste kan schelden of zoiets.
Het is gewoon een grote aanfluiting die EU, met zijn zogenaamde dictatoriale fascistische democratie.
Maar, we zijn met plezier netto betaler, hoor, aan deze debielen van de EU, in de ruimste zin van het woord met alle zinloze politici en ambtenaren, lobbyisten etc. etc.

rationeel 25 juni 2016 15:41

quote:
Buythe dips schreef op 25 juni 2016 14:48:
[...]

Het zijn de Henk en Annie van het platteland met drie klassen kleuterschool die graag de tijd 50 jaar zouden willen terugdraaien. Zij stemmen bij zo'n referendum voor exit zich totaal niet bekommeren om wat ze de jeugd aandoen.

DE JEUGD??? Waar heb je het over??? De ouderen??? Waar heb je het over???

Hallo! 25 juni 2016 15:47

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 12:03:
En iedereen valt over de 100 euro die de EU jaarlijks kost, maar niemand valt over de 18000 euro die onze nationale regering jaarlijks kost.

De EU heeft vele voordelen, maar als je een kosten-baten analyse maakt, komt het er op neer dat de belastingbetaler de voordelen voor het bedrijfsleven betaalt.

"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991."

www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_...

Bovendien hoor ik veel onzin van het bedrijfsleven zoals over wisselkoersen. In 2009 was het pond ongeveer net zo veel waard als de euro. Nu stond het pond zo'n 30% hoger. M.a.w. de koers van het pond en de euro zullen blijven schommelen, net als in het verleden.

Zo zijn er meer landen die netto betaler zijn aan de EU. Dat kost de belastingbetaler dus geld, terwijl hun overheid de belastingbetaler nog verder wil uitknijpen door tolheffingen op te leggen.

[verwijderd] 25 juni 2016 15:50

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 14:16:
[...]

Het zijn niet de jongeren, maar de ouderen die protest stemmen laten horen. Zowel in Europa als ook in de VS.

En gezien de vergrijzing gaat dit probleem alleen nog maar erger worden.

Tijd om het volgende maar weer eens te overwegen:

en.wikipedia.org/wiki/Demeny_voting

Of, naast een minimum leeftijd ook een maximum leeftijd te koppelen aan stemrecht.

In een democratie mag iedere meerderjarige landgenoot zijn/haar stem laten horen ... of je nu 18 bent of 81.
We hebben in het westen nu eenmaal te maken met een enorm grote generatie babyboomers (Europa, VS) en dat zijn nu idd allemaal ouderen.
Wil je strakjes dan ook Moslims gaan verbieden te stemmen als dat er 'teveel' worden.

Gaat niet werken, denk ik ;-)

[verwijderd] 25 juni 2016 15:50

Dat is binnen Nederland ook zo natuurlijk. Uiteindelijk betalen burgers (dat zijn indirect ook de eigenaren van bedrijven) alle belastingen.

Maar ... de voordelen voor het bedrijfsleven komen ook weer terug bij de burgers. Lagere kosten betekent lagere prijzen voor produkten plus meer beschikbare produkten (makkelijker export/import). En/of meer winst (dat via dividend weer terugkomt bij burgers). En/of meer werkgelegenheid voor burgers.

Nationalisme en protectionisme leidt tot een kleinere koek voor iedereen.

rationeel 25 juni 2016 15:51

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 15:06:
Zich niet realiserend dat 50 jaar geleden gepensioneerden het een stuk minder riant hadden dan de huidige generatie.

50 jaar geleden...1966. Klopt...Toen had men het nog niet zo goed nee. De pil was net beschikbaar gekomen. De gezinnen waren gemiddeld nog groot. Godsdienst beginnetje van afbraak. Emancipatie beginnetje van meedoen door de vrouwen. Pensioenen waren er voor veel mensen nog niet. Men was laag opgeleid, maar had soms wel een echt vak geleerd. Er werd heel erg hard gewerkt. Nauwelijks vakantie.

De generatie die gezorgd heeft dat de wereld de goede kant op ging draaien, heeft voor een deel een soort mensen opgeleverd die denken dat je hand ophouden het mooiste is wat er bestaat, ipv meehelpen door bij te dragen.

[verwijderd] 25 juni 2016 15:52

quote:
mineset® schreef op 25 juni 2016 15:50:
[...]In een democratie mag iedere meerderjarige landgenoot zijn/haar stem laten horen ... of je nu 18 bent of 81.
We hebben in het westen nu eenmaal te maken met een enorm grote generatie babyboomers (Europa, VS) en dat zijn nu idd allemaal ouderen.
Wil je strakjes dan ook Moslims gaan verbieden te stemmen als dat er 'teveel' worden.

Gaat niet werken, denk ik ;-)

Ehm.. dat is ook maar een willekeurige afspraak die al vaak veranderd is. Niet inherent aan democratie dat iedereen mag stemmen (en waarom pas bij 18+?).

Zoals je kunt lezen is het door een aantal landen vroeger al serieus overwogen.

Waarom zouden toekomstige generaties niet mogen meestemmen over beslissingen die vooral hen aangaan?

[verwijderd] 25 juni 2016 15:52

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 14:19:
Wat ook jammer is van Brexit is dat juist in de UK veel meer werk wordt gemaakt van hervorming van het bankwezen en het toezicht erop en de verstrengeling met politiek.

De hele eurocrisis is voortgekomen uit de "noodzaak" dat overheden hun nationale banken moesten redden. Je had er ook voor kunnen kiezen om net als IJsland die banken alleen op nationaal niveau te redden en internationale verplichtingen aan je laars te lappen.

DAT was idd het beste geweest ja, maar onder druk van de banken heeft de politiek in Europa anders besloten.
Engeland beter ? -> Royal Bank of Scotland ?

rationeel 25 juni 2016 15:53

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 15:50:
Dat is binnen Nederland ook zo natuurlijk. Uiteindelijk betalen burgers (dat zijn indirect ook de eigenaren van bedrijven) alle belastingen.

Maar ... de voordelen voor het bedrijfsleven komen ook weer terug bij de burgers. Lagere kosten betekent lagere prijzen voor produkten plus meer beschikbare produkten (makkelijker export/import). En/of meer winst (dat via dividend weer terugkomt bij burgers). En/of meer werkgelegenheid voor burgers.

Nationalisme en protectionisme leidt tot een kleinere koek voor iedereen.

Een koek van troep;)

[verwijderd] 25 juni 2016 15:54

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 15:52:
[...]

Ehm.. dat is ook maar een willekeurige afspraak die al vaak veranderd is. Niet inherent aan democratie dat iedereen mag stemmen (en waarom pas bij 18+?).

Zoals je kunt lezen is het door een aantal landen vroeger al serieus overwogen.

Waarom zouden toekomstige generaties niet mogen meestemmen over beslissingen die vooral hen aangaan?

Meerderjarigheid zit gekoppeld aan stemrecht, voor zover ik weet.
Als jongeren bij wet b.v. op 15 jarige leeftijd meerderjarig verklaard worden, mogen ze van mij stemmen.

rationeel 25 juni 2016 15:55

quote:
BEN stierig schreef op 25 juni 2016 15:52:
[...]

Ehm.. dat is ook maar een willekeurige afspraak die al vaak veranderd is. Niet inherent aan democratie dat iedereen mag stemmen (en waarom pas bij 18+?).

Zoals je kunt lezen is het door een aantal landen vroeger al serieus overwogen.

Waarom zouden toekomstige generaties niet mogen meestemmen over beslissingen die vooral hen aangaan?

Jongeren zouden beter geschiedenis onderwijs moeten krijgen. Dommen en onwijzen zouden helemaal niet moeten stemmen. Ja...wat is democratie???

rationeel 25 juni 2016 15:57

Iedereen die 52% inkomsten belasting betaalt, zou moeten kunnen stemmen over de besteding van het GEMEENSCHAPPELIJKE geld.

rationeel 25 juni 2016 15:58

Over gemeenschapsgeld zou niet gestemd moeten worden door HANDOPHOUDERS.

[verwijderd] 25 juni 2016 15:58

quote:
pietje-2005 schreef op 25 juni 2016 15:41:
Dus elke oudere is gek ?
Wat een flauwekul.

Dat gaat wat worden dan .... een wereldnatie bestuurd door een oude gek:

Donald Trump 1946
Hillary Clinton 1947

ha,ha ....;-)

pietje-2005 25 juni 2016 16:01

Waarom niet oude seniele idioten van pakweg, 45-plus, het stemrecht ontnemen?
Alleen maar kunnen stemmen tussen de 4 en 45 jaar, bijvoorbeeld.
Of, verplichte euthanasie boven de 67 (wel eerst veel werken); oh nee, want dan snijden politici ook in eigen vlees, natuurlijk ;-)
Nu worden meningen en stemgedrag van volwassen mensen opeens in twijfel getrokken bij een bepaalde uitslag?
Wat een lachertje, toch.

[verwijderd] 25 juni 2016 16:01

quote:
rationeel schreef op 25 juni 2016 15:57:
Iedereen die 52% inkomsten belasting betaalt, zou moeten kunnen stemmen over de besteding van het GEMEENSCHAPPELIJKE geld.

Hoeveel stemgerechtigden hou je in Nederland over dan .... dacht je ha, ha:-)
En hoe zit het dan met 52%IB betalers, die heel hun inkomen uit belasting geld halen, zoals ALLE ambtenaren ?

1.675 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 80 81 82 83 84 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,51 -4,54 -0,50% 05 mrt


Germany40^	23.197,00	+0,50%
BEL 20	4.460,44	+0,82%
Europe50^	5.531,05	+0,76%
US30^	42.997,00	0,00%
Nasd100^	20.615,20	0,00%
US500^	5.843,59	0,00%
Japan225^	37.693,00	0,00%
Gold spot	2.919,08	+0,01%
EUR/USD	1,0786	-0,05%
WTI	66,41	0,00%