TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM JUNI 2016

5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Gelukkig staat tom2 weer stevig boven de 7 euro.
Ik was toch wel even bang dat de daling door zou zetten en we ruim onder de 7 euro zouden duiken.
[verwijderd]
0
quote:

Faustian Pact schreef op 17 juni 2016 12:13:

Gelukkig staat tom2 weer stevig boven de 7 euro.
Ik was toch wel even bang dat de daling door zou zetten en we ruim onder de 7 euro zouden duiken.

vandaag optie meuk perikelen...maandag wil ik het nog wel eens zien... Met tt verbaas ik me nergens meer over.
Een rood dagje en je kan zo onder de 7 staan
[verwijderd]
0
quote:

Vici schreef op 17 juni 2016 12:13:

Degroof Petercam Marcel Achterberg 17-Jun-16 € 7.00 Hold
Marcel Achterberg 19-Apr-16 € 7.00 Sell

corporate.tomtom.com/analysts.cfm?his...
Soort van Belgisch compliment, van sell naar hold ;-)
[verwijderd]
1
quote:

Koos99 schreef op 17 juni 2016 11:06:

[...]

MartinMartin, ik heb effe geen rekenmachine bij de hand, dus ik kan je stelling nu niet narekenen, maar op het eerste gezicht zul je nog 25% belasting moeten verrekenen (dat kun je hoog vinden, maar in ieder geval voor het 'adjusted' gedeelte rekent TT daar ook mee), dan kom je voor het meest gunstige scenario uit op €0,30 adj WPA
Een half punt voor jou Koos.
Zoals je bij het narekenen zult zien heb ik die 25% wel meegenomen bij de vrijval voor adjusted ad 52 mio.
Blijft over 25% over de EBIT ad 50 mio is 12 mio.
Vanuit mijn overige aannames leidt dat tot 89-12= 77 mio /225 ofwel 34 ct.
We zullen beiden nog meer dan 6 maanden moeten wachten voordat duidelijk wordt waar de omzet, de marge, de opex en de balastingdruk op zijn uitgekomen in 2016.
Alle 4 grootheden hebben hun belang in het uiteindelijk resultaat.
Ik wilde via mijn post slechts aangeven dat de bruto-marge een onderbelicht item is tot dusver.
Ieder procent punt marge vertegenwoordigd bij een omzet van 1.100 mio 11 mio brutowinst. Derhalve netto 3.5 a 4 ct.
harrysnel
1
Ik zat nog even te kijken naar het AFM register en zag dat dit uitoefenen van opties alleen in 2015 ook speelde. De jaren daarvoor (2009 t/m 2014) zijn er alleen opties toegekend.

Dus voor Goddijn alleen opties toegekend:
2009 : 181.500
2010: +181.500 = 331.500
2011: +150.000 = 481.500
2012: +175.000 = 656.500
2013: +155.000 = 811.500
2014: +300.000 = 1.111.500

Dan:

2015: +210.000 = 1.321.500 (7 mei) uitgeoefend -211.250 (9 mei) = 1.110.250 opties over (Nb aandelen positie ongewijzigd)

2016: +112.500 = 1.222.750 (10 mei) uitgeoefend -181.500 (14 juni) = 1.041.250 opties over (Nb deze aandelen zijn niet gelijk verkocht maar komen bij positie)

Als ik dan naar de Taeye kijk dan zie ik dat hij in 2015 hetzelfde aantal opties uitoefent als Goddijn en dat geldt ook voor 2016. Die 181.500 opties in juni 2016 die uitgeoefend zijn zie je terug bij toekenning 2010 en lopen af. Anders dan bij Goddijn houdt hij deze aandelen niet. NB: ik begrijp dat de Taeye geen Founder is maar ik wil hiermee aangeven dat er ook een "andere mogelijkheid was" om deze opties af te wikkelen.

Dus ter nuancering: het uitoefenen van opties volgens AFM register speelt pas 2 jaar en alleen nu bij uitoefening in 2016 verbreekt Goddijn het evenwicht onder de founders. Zie ook dat in het "insider" register Vigreux, Pauwels en Geelen niet dezelfde meldingen doen dus dat loopt niet gelijk. Dat is geen probleem als bij uitoefening van opties de aandelen ook verkocht worden. Vigreux heeft bij uitoefening 2016 idd aandelen verkocht en daardoor wijkt haar aantal aandelen niet af van de andere founders.

Dus om een lang verhaal kort te maken: het blijft merkwaardig dat Goddijn niet de aandelen gelijk verkocht heeft want daarmee verstoort hij het evenwicht onder founders qua aantal aandelen. In 2015 verkocht hij wel gelijk de aandelen die bij de uitgeoefende opties hoorden. Omdat ik na bekijken AFM site concludeer dat dit slechts in 2015 en 2016 heeft gespeeld zou het ook een foutje kunnen zijn van Goddijn (of een meldingsfout). Verwacht dat dit nog gecorrigeerd zal worden.

PS: ik heb de eerdere discussie over opties niet gevolgd. Mocht dit al uitgebreid aan bod zijn geweest, mijn excuses daarvoor.
Koos99
1
quote:

Koos99 schreef op 17 juni 2016 11:06:

[...]

MartinMartin, ik heb effe geen rekenmachine bij de hand, dus ik kan je stelling nu niet narekenen, maar op het eerste gezicht zul je nog 25% belasting moeten verrekenen (dat kun je hoog vinden, maar in ieder geval voor het 'adjusted' gedeelte rekent TT daar ook mee), dan kom je voor het meest gunstige scenario uit op €0,30 adj WPA
Correctie, ik zie dat je wel belastingen hebt verrekend voor het 'adjusted' gedeelte (39 vs 52).

Blue sky beredeneerd, dan wordt 1.1 miljard omzet gerealiseerd tegen een marge van 56% (dat is de bovenkant van de range die Taco T. meegeeft). OPEX zal rond de 570 uitkomen.
Dan wordt een adj WPA gerealiseerd van:
1.1 * 0.56 = 616 milj
616 - 570 (OpEx) = 46
adj erbij geteld maakt 46 + 52 = 98
tax eraf: 98 * 0.75 = 73.5.
Delen door het aantal diluted aandelen: 73.5 / 235 = 31.2 euro cent adj WPA.

Maar dan moet er wel een omzet gerealiseerd worden van 1.100 mio, persoonlijk geloof ik daar niet in. Automotive + Licensing is redelijk te voorspellen (niet voor ons, maar wel voor HG en TT). Voor zo'n omzet zou Consumer een sprong moeten maken, en in Q1 was daar nog weinig van te zien. Verder worden er dit jaar ook geen nieuwe spectaculaire consumer producten gelanceerd. Ik denk dat die 1.050 best realistisch is, en omgerekend kom je dan uit op een adj WPA van 0.223

Vergeet niet dat TomTom vorig jaar zijn omzet doelstelling heeft gehaald vanwege een dollar die sterker was geworden. Als de dollar op 1.25 was blijven hangen dan had TomTom een omzet gerealiseerd van 970 milj en geen 1006
Koos99
0
quote:

martinmartin schreef op 17 juni 2016 12:19:

[...]

Een half punt voor jou Koos.
Zoals je bij het narekenen zult zien heb ik die 25% wel meegenomen bij de vrijval voor adjusted ad 52 mio.
Blijft over 25% over de EBIT ad 50 mio is 12 mio.
Vanuit mijn overige aannames leidt dat tot 89-12= 77 mio /225 ofwel 34 ct.
We zullen beiden nog meer dan 6 maanden moeten wachten voordat duidelijk wordt waar de omzet, de marge, de opex en de balastingdruk op zijn uitgekomen in 2016.
Alle 4 grootheden hebben hun belang in het uiteindelijk resultaat.
Ik wilde via mijn post slechts aangeven dat de bruto-marge een onderbelicht item is tot dusver.
Ieder procent punt marge vertegenwoordigd bij een omzet van 1.100 mio 11 mio brutowinst. Derhalve netto 3.5 a 4 ct.
Crossing postings, inderdaad je had daar wel de tax meegerekend. Qua diluted shares hanteert TomTom tegenwoordig 235 miljoen aandelen.
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 17 juni 2016 12:33:

[...]

Correctie, ik zie dat je wel belastingen hebt verrekend voor het 'adjusted' gedeelte (39 vs 52).

Blue sky beredeneerd, dan wordt 1.1 miljard omzet gerealiseerd tegen een marge van 56% (dat is de bovenkant van de range die Taco T. meegeeft). OPEX zal rond de 570 uitkomen.
Dan wordt een adj WPA gerealiseerd van:
1.1 * 0.56 = 616 milj
616 - 570 (OpEx) = 46
adj erbij geteld maakt 46 + 52 = 98
tax eraf: 98 * 0.75 = 73.5.
Delen door het aantal diluted aandelen: 73.5 / 235 = 31.2 euro cent adj WPA.

Maar dan moet er wel een omzet gerealiseerd worden van 1.100 mio, persoonlijk geloof ik daar niet in. Automotive + Licensing is redelijk te voorspellen (niet voor ons, maar wel voor HG en TT). Voor zo'n omzet zou Consumer een sprong moeten maken, en in Q1 was daar nog weinig van te zien. Verder worden er dit jaar ook geen nieuwe spectaculaire consumer producten gelanceerd. Ik denk dat die 1.050 best realistisch is, en omgerekend kom je dan uit op een adj WPA van 0.223

Vergeet niet dat TomTom vorig jaar zijn omzet doelstelling heeft gehaald vanwege een dollar die sterker was geworden. Als de dollar op 1.25 was blijven hangen dan had TomTom een omzet gerealiseerd van 970 milj en geen 1006

Maakt niet uit hè , linksom of rechtsom ; als TT maar in twijfel getrokken wordt
[verwijderd]
0
Kijk, dit soort berekening zie ik graag. onderbouwd en uitleg dat er factoren (en ook uitleg welke factoren) zijn die dit resultaat beinvloeden!! TOP

AB

[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 17 juni 2016 12:33:

[...]

Vergeet niet dat TomTom vorig jaar zijn omzet doelstelling heeft gehaald vanwege een dollar die sterker was geworden. Als de dollar op 1.25 was blijven hangen dan had TomTom een omzet gerealiseerd van 970 milj en geen 1006

Vorig jaar februari stond de dollar al zo hoog als nu. Hun outlook was dus al gebaseerd op een sterke dollar. Dat betekent dat die outlook al rekening hield met hogere omzet en minder marge. Dus het lijkt me niet dat ze de "omzetdoelstelling hebben gehaald" door een duurder wordende dollar.
[verwijderd]
2
quote:

*Justin* schreef op 17 juni 2016 13:45:

[...]

Vorig jaar februari stond de dollar al zo hoog als nu. Hun outlook was dus al gebaseerd op een sterke dollar. Dat betekent dat die outlook al rekening hield met hogere omzet en minder marge. Dus het lijkt me niet dat ze de "omzetdoelstelling hebben gehaald" door een duurder wordende dollar.
Sorry dat ik even inbreek. Maar als je kijkt naar de dollarkoers van een afstand dan is die in 2015 met wat ups en downs toch nauwelijks van z'n plaats gekomen, PER SALDO! ok de laatste 4 maanden van 15 wel maar dan nog.
Dat effect moet in 2014 veel groter zijn geweest.

Overigens kan je hulpeloos toekijken als thesaurier maar je kan toch ook een beetje hedgen. Wat zit die duurbetaalde CFO daar eigenlijk te doen dan op de De Ruyterkade (van onze centen)? Beetje rolletjes te draaien uit z'n neuspulk. Een joachim loewtje te doen?
flatliner
0
quote:

William III of England schreef op 17 juni 2016 13:59:

[...]Overigens kan je hulpeloos toekijken als thesaurier maar je kan toch ook een beetje hedgen.
Goed punt, als ik lees dat de sterke dollar TT 30 miljoen euro heeft gekost vind ik dat nogal wat.
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 17 juni 2016 12:33:

[...]

Correctie, ik zie dat je wel belastingen hebt verrekend voor het 'adjusted' gedeelte (39 vs 52).

Blue sky beredeneerd, dan wordt 1.1 miljard omzet gerealiseerd tegen een marge van 56% (dat is de bovenkant van de range die Taco T. meegeeft). OPEX zal rond de 570 uitkomen.
Dan wordt een adj WPA gerealiseerd van:
1.1 * 0.56 = 616 milj
616 - 570 (OpEx) = 46
adj erbij geteld maakt 46 + 52 = 98
tax eraf: 98 * 0.75 = 73.5.
Delen door het aantal diluted aandelen: 73.5 / 235 = 31.2 euro cent adj WPA.

Maar dan moet er wel een omzet gerealiseerd worden van 1.100 mio, persoonlijk geloof ik daar niet in. Automotive + Licensing is redelijk te voorspellen (niet voor ons, maar wel voor HG en TT). Voor zo'n omzet zou Consumer een sprong moeten maken, en in Q1 was daar nog weinig van te zien. Verder worden er dit jaar ook geen nieuwe spectaculaire consumer producten gelanceerd. Ik denk dat die 1.050 best realistisch is, en omgerekend kom je dan uit op een adj WPA van 0.223

Vergeet niet dat TomTom vorig jaar zijn omzet doelstelling heeft gehaald vanwege een dollar die sterker was geworden. Als de dollar op 1.25 was blijven hangen dan had TomTom een omzet gerealiseerd van 970 milj en geen 1006

Heel terecht dat je het aantal diluted shares aangeeft want het maakt nogal wat uit of je rekent met 225 of 235 mio.

Het gaat dus om 5 variabelen tw:
1. aantal shares
2. te realiseren omzet
3. te realiseren marge
4. opex
5. taxrate.

ad1. is simpel jouw aantal van 235 mio is het juiste aantal.
ad2. HG staat er om bekend, dat hij underpromise and overdeliver.
In de outlook gaat hij uit van een groei in omzet van 4.2 %.
Q1-16 geeft een stijging aan tov Q1-15 van 10.4 %. Met de wetenschap dat Automotive en Telematics groeien in 2016 lijkt mij een uiteindelijke omzet van 1.100 mio in 2016 geen echt blue sky scenario.
ad3. de verhouding tussen dollar en euro is tot op heden in het voordeel van de euro tov de uitgangspunten ten tijde van de uitspraken over de outlook. Indien de euro zich op dit nivo handhaaft zal de 57% mi gehaald worden doordat het aandeel C&S in de omzet toeneemt en er een groter gedeelte van de omzet zal bestaan uit vrijval deferred.
ad4. de opex voor 2015 was 518 mio. Tom2 gaf aan dat de opex zal groeien in 2016. De opexgroei in 1q-2016 was 10 %. Indien ik dit doortrek voor geheel 2016 kom ik uit op 570 mio.
ad5. de effectieve tax-rate afgelopen jaren lag dichter bij de 10 dan 25%. Mij lijkt een 15% een reeel uitgangspunt voor de effectieve tax-rate.

Nieuwe positieve berekening:
Omzet 1.100* 57(marge)-570 (opex)=EBIT van 57 mio.
57 Ebit+ 52 mio adj= 109 mio*.85 (taxrate)= 92 mio /235 mio shares
is 40 cent.

Het zal wel tussen jouw 30 en mijn 40 cent uitkomen voor 2016.
Echt interessant wordt het in 2017/2018.

[verwijderd]
0
quote:

Jammer dit!! schreef op 17 juni 2016 14:01:

Twente blijft in eredivisie. .
Heb je naast deze alias ook nog een positief exemplaar
om dit soort feestelijke mededelingen te doen?
Ben zeer blij met deze uitslag.
[verwijderd]
0
quote:

Jammer dit!! schreef op 17 juni 2016 14:01:

Twente blijft in eredivisie. .
geen Twexit

(c) Mauritz
[verwijderd]
0
quote:

siepels schreef op 17 juni 2016 14:16:

[...]

Heb je naast deze alias ook nog een positief exemplaar
om dit soort feestelijke mededelingen te doen?
Ben zeer blij met deze uitslag.
Ik ook.
Ik ben dan wel geen twente supporter maar wel een voetballiefhebber.
twente is een te mooie club om te laten verdwijnen alleen kan ik me wel voorstellen dat er mensen zijn die moeite hebben met het meten met 2 maten ( Haarlem, AGOVV. Veendam, RBC)
Koos99
0
quote:

*Justin* schreef op 17 juni 2016 13:45:

[...]

Vorig jaar februari stond de dollar al zo hoog als nu. Hun outlook was dus al gebaseerd op een sterke dollar. Dat betekent dat die outlook al rekening hield met hogere omzet en minder marge. Dus het lijkt me niet dat ze de "omzetdoelstelling hebben gehaald" door een duurder wordende dollar.
Op de AvA is duidelijk gesteld dat TomTom zijn doelstellingen qua winstgevendheid niet heeft gehaald door de sterkere dollar, volgens Wakkie kostte dat 30 miljoen. Het is onwaarschijnlijk dat TomTom in de outlook naar buiten uit gaat van andere parameters dan de interne doelstellingen.

Begin februari 2015 was de dollar ook nog niet onder de 1.10 geweest, op 26 januari is de dollar pas voor het eerste onder de 1.15 gekomen, de outlook zal daarom niet gebaseerd zijn op een dollar van 1.11 gemiddeld.

Hoe vaak op het forum wel niet is langsgekomen hoe knap het van TomTom is dat ze ondanks valutaire tegenwind toch nog een adj WPA van 0.21 hebben weten te scoren, en nu stel je dat TomTom in zijn outlook altijd al van deze valutaire tegenwind is uitgegaan. De sterke dollar wordt in de discussies over marges en WPA steeds gebruikt als excuus, maar wanneer de gunstige effecten op de omzet er bij worden betrokken dan was er reeds rekening mee gehouden. Het mes kan niet aan 2 kanten snijden.
5.575 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 275 276 277 278 279 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 19 feb 2025 17:35
Koers 4,382
Verschil +0,152 (+3,59%)
Hoog 4,408
Laag 4,240
Volume 455.992
Volume gemiddeld 301.511
Volume gisteren 282.697

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront