TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom Oktober 2016

6.784 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 336 337 338 339 340 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 oktober 2016 10:40:

[...]

Ik zou het willen omdraaien. Het nadeel van het feit dat TomTom niet direct deals meldt wanneer ze getekend worden (maar pas jaren later als het op de markt komt) geeft mensen de gelegenheid om te zeggen Tesla (not), Toyota (notnot) en Ford (notnotnot). Bij een 50% marktaandeel in Automotive zijn dat al relatief veel nots en moeten er minstens evenveel yessen tegenover staan. Tesla wordt imho gewoon klant van TT maps. Van Toyota en Ford weet ik het niet. Over laatstgenoemde werd alleen gezegd (tijdens een AvA) dat ze he-le-maal niets willen weten van HERE. Dat maakt hun opties vrij beperkt. Het orderboek geeft in elk geval het volume aan orders aan, zonder dat we merken weten...
Is het achterhouden van zulke belangrijke informatie toegestaan??

Zo nee, waarom grijpt AFM dan niet in?
Dokus
1
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
6
quote:

de speurneus schreef op 19 oktober 2016 10:40:

@potpourri Ik denk dat @trendfollower het goed ziet. Goddijn heeft op de AVA de opsplitsing ter zijde geschoven.
Volgens mij is hij meer focus voor bedrijfsvoering. Techniek.
Hij is meer een Delftenaar dan een Amsterdammer.

Hij + de andere founders en de RVC willen geen disruptie in de structuur van het bedrijf.
Die roep om waardecreatie is een achterhoede gevecht imho.

Laat ik het zo zeggen: ik hoop stiekem dat ik het bij het verkeerde eind heb.

dat kan natuurlijk ook, dan kan het nog 3 jaar, of 5 jaar , of 7 jaar duren, het kan ook nooit gebeuren, als ze zich vergalopperen

dan blijft het investeren, blijft het kosten voor de baat, blijft het een onderaannemer in de sector , een kaartenfabriek en romen de Bosche's van deze wereld de marges, komt dadelijk een Apple of Google en geven het weg, ook al betalen ze een service fee aan TT

Apple en Google willen in the car, die hebben zakken dieper dan de Oceaan

als HG dat risico allemaal wenst te nemen, niet van plan is ooit dividend te betalen dan moet hij de Beurs niet gebruiken omdat het hem uitkomt, dan moet hij TT van de Beurs halen en het als privé company runnen, of je geeft nu eindelijk eens een keer aandeelhouders een return of je lazert maar op.
[verwijderd]
0
quote:

potpourri schreef op 19 oktober 2016 10:47:

[...]

dat kan natuurlijk ook, dan kan het nog 3 jaar, of 5 jaar , of 7 jaar duren, het kan ook nooit gebeuren, als ze zich vergalopperen

dan blijft het investeren, blijft het kosten voor de baat, blijft het een onderaannemer in de sector , een kaartenfabriek en romen de Bosche's van deze wereld de marges, komt dadelijk een Apple of Google en geven het weg, ook al betalen ze een service fee aan TT

Apple en Google willen in the car, die hebben zakken dieper dan de Oceaan

als HG dat risico allemaal wenst te nemen, niet van plan is ooit dividend te betalen dan moet hij de Beurs niet gebruiken omdat het hem uitkomt, dan moet hij TT van de Beurs halen en het als privé company runnen, of je geeft nu eindelijk eens een keer aandeelhouders een return of je lazert maar op.
Mocht ik h'm over een paar weekjes tegen het lijf lopen en hij heeft vrijdag niets laten weten dat zal ik het tegen h'm zeggen.
[verwijderd]
1
quote:

potpourri schreef op 19 oktober 2016 10:47:

[...]

dat kan natuurlijk ook, dan kan het nog 3 jaar, of 5 jaar , of 7 jaar duren, het kan ook nooit gebeuren, als ze zich vergalopperen

dan blijft het investeren, blijft het kosten voor de baat, blijft het een onderaannemer in de sector , een kaartenfabriek en romen de Bosche's van deze wereld de marges, komt dadelijk een Apple of Google en geven het weg, ook al betalen ze een service fee aan TT

Apple en Google willen in the car, die hebben zakken dieper dan de Oceaan

als HG dat risico allemaal wenst te nemen, niet van plan is ooit dividend te betalen dan moet hij de Beurs niet gebruiken omdat het hem uitkomt, dan moet hij TT van de Beurs halen en het als privé company runnen, of je geeft nu eindelijk eens een keer aandeelhouders een return of je lazert maar op.

Volgens mij heb je je punt nu wel een keer of 1.000 gemaakt, Potpourri.

De kosten gaan voor de baten uit, dat is genoegzaam bekend. Vele analisten geven TT het voordeel vd twijfel en zien in de orders een bewijs dat die groeiende baten echt wel komen. Als het je te lang duurt, dan heeft het geen zin om daarover te blijven stampvoeten.

Je kunt ook andersom denken: als TT zo graag zelf die vruchten wil plukken, dan hebben ze blijkbaar behoorlijk wat ijzers in het vuur. IJzers zie wij niet allemaal kennen. Wij kennen bijvoorbeeld de besprekingen niet die nu met allerlei OEM's plaatsvinden.

Jazeker, ook Goddijn kan een bepaalde mate van eigenwijsheid verweten worden, maar dat kan ook een kracht zijn, als het een gegronde eigenwijsheid. Niet weglopen bij de eerste hobbel.

TomTom gaat de hut niet verkopen en ook niet delisten. Ja, mogelijk zullen ze een keer de mogelijkheid gebruiken om Telematics af te stoten. Dat zullen ze alleen doen indien ze heel grote investeringen willen doen in de zelfrijdende auto maar indien er partnerships gesloten worden waarin gezamenlijk wordt geinnoveerd of waarmee kosten bespaard kunnen worden (zoals Nvidia) neemt de noodzaak daartoe af.
[verwijderd]
1
quote:

Paulus29 schreef op 19 oktober 2016 10:45:

[...]

Is het achterhouden van zulke belangrijke informatie toegestaan??

Zo nee, waarom grijpt AFM dan niet in?
Ja het is toegestaan omdat de klanten van TT dat willen. De enige voorwaarde die AFM stelt is dat je de kans tot lekken tot een minimum beperkt.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 oktober 2016 10:59:

[...]

Volgens mij heb je je punt nu wel een keer of 1.000 gemaakt, Potpourri.

De kosten gaan voor de baten uit, dat is genoegzaam bekend. Vele analisten geven TT het voordeel vd twijfel en zien in de orders een bewijs dat die groeiende baten echt wel komen. Als het je te lang duurt, dan heeft het geen zin om daarover te blijven stampvoeten.

Je kunt ook andersom denken: als TT zo graag zelf die vruchten wil plukken, dan hebben ze blijkbaar behoorlijk wat ijzers in het vuur. IJzers zie wij niet allemaal kennen. Wij kennen bijvoorbeeld de besprekingen niet die nu met allerlei OEM's plaatsvinden.

Jazeker, ook Goddijn kan een bepaalde mate van eigenwijsheid verweten worden, maar dat kan ook een kracht zijn, als het een gegronde eigenwijsheid. Niet weglopen bij de eerste hobbel.

TomTom gaat de hut niet verkopen en ook niet delisten. Ja, mogelijk zullen ze een keer de mogelijkheid gebruiken om Telematics af te stoten. Dat zullen ze alleen doen indien ze heel grote investeringen willen doen in de zelfrijdende auto maar indien er partnerships gesloten worden waarin gezamenlijk wordt geinnoveerd of waarmee kosten bespaard kunnen worden (zoals Nvidia) neemt de noodzaak daartoe af.
Eerste zin laatste alinea hoe weet jij dit zo zeker?
Dat ik ook maar een wild guess.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

groeibriljant schreef op 19 oktober 2016 10:35:

[...]

De jackpot kan vanavond zo maar vallen!

(Tesla trekt permanente publicitaire aandacht en trekt ook grote USA-beleggers; dan kan de koers door de beperkte free-float de komende periode snel naar de 15 euro)
Dat KAN gebeuren, het kan ook niet, het kan ook nog een maandje duren, of een jaar als het tegenzit.

Sommige forumlezers lijken moeite te hebben met het woord KAN, niets is zeker, maar het kan zeker wel.

Wat ik verwacht is dat de shorters wel weten dat er deze dagen nieuws kan komen, zij houden niet van dat woordje KAN, dus vanmiddag en morgen verwacht ik wel dat er wat shorters gaan reduceren en dat dat goed voor de koers is.
[verwijderd]
1
quote:

potpourri schreef op 19 oktober 2016 10:47:

[...]

dat kan natuurlijk ook, dan kan het nog 3 jaar, of 5 jaar , of 7 jaar duren, het kan ook nooit gebeuren, als ze zich vergalopperen

dan blijft het investeren, blijft het kosten voor de baat, blijft het een onderaannemer in de sector , een kaartenfabriek en romen de Bosche's van deze wereld de marges, komt dadelijk een Apple of Google en geven het weg, ook al betalen ze een service fee aan TT

Apple en Google willen in the car, die hebben zakken dieper dan de Oceaan

als HG dat risico allemaal wenst te nemen, niet van plan is ooit dividend te betalen dan moet hij de Beurs niet gebruiken omdat het hem uitkomt, dan moet hij TT van de Beurs halen en het als privé company runnen, of je geeft nu eindelijk eens een keer aandeelhouders een return of je lazert maar op.
Ja maar als HG aangeeft dat een 50% marktaandeel van automotive tot de mogelijkheden behoort, dan hoef je daar natuurlijk geen 7 jaar op te wachten. Zeker niet als je weet dat deals die bekend worden gemaakt gemiddeld na 18 tot 24 maanden omzet gaan genereren. Ik denk dat voor 2017 het enigzins nog tegen kan vallen qua omzet en winst, maar dat we daarna een snelle stijging zien van omzet een een exponentiele groei van winst/ cash flow.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 19 oktober 2016 11:02:

[...]

Ja het is toegestaan omdat de klanten van TT dat willen. De enige voorwaarde die AFM stelt is dat je de kans tot lekken tot een minimum beperkt.
Wie zegt nu eigenlijk dat de klanten van TomTom dat willen? Waar blijkt dat uit??

Zegt de niet of nauwelijks communicerende CEO Harold Goddijn dat? De man die zijn kleinere aandeelhouders al jaren in de kou laat staan??

[verwijderd]
0
quote:

seren schreef op 19 oktober 2016 11:10:

[...]

Dat KAN gebeuren, het kan ook niet, het kan ook nog een maandje duren, of een jaar als het tegenzit.

Sommige forumlezers lijken moeite te hebben met het woord KAN, niets is zeker, maar het kan zeker wel.

Wat ik verwacht is dat de shorters wel weten dat er deze dagen nieuws kan komen, zij houden niet van dat woordje KAN, dus vanmiddag en morgen verwacht ik wel dat er wat shorters gaan reduceren en dat dat goed voor de koers is.

MW denkt daar toch anders over die sorteren alvast op vrijdag voor die durven per dag uit te breiden zeg het maar?
[verwijderd]
0

Duiken we zo weer netjes onder het koersplafond van 8 euro?

Vormt Marshall Wace de nieuwe directie van TomTom?

Waarom geeft CEO Harold Goddijn hedgefunds als Marshall Wace zo veel ruimte om de koers te slopen? Is dat doelbewust of is het een gevolg van zijn communicatieve falen?
harrysnel
3
quote:

potpourri schreef op 19 oktober 2016 10:47:

[...]

dat kan natuurlijk ook, dan kan het nog 3 jaar, of 5 jaar , of 7 jaar duren, het kan ook nooit gebeuren, als ze zich vergalopperen

dan blijft het investeren, blijft het kosten voor de baat, blijft het een onderaannemer in de sector , een kaartenfabriek en romen de Bosche's van deze wereld de marges, komt dadelijk een Apple of Google en geven het weg, ook al betalen ze een service fee aan TT

Apple en Google willen in the car, die hebben zakken dieper dan de Oceaan

als HG dat risico allemaal wenst te nemen, niet van plan is ooit dividend te betalen dan moet hij de Beurs niet gebruiken omdat het hem uitkomt, dan moet hij TT van de Beurs halen en het als privé company runnen, of je geeft nu eindelijk eens een keer aandeelhouders een return of je lazert maar op.
Ha Wies, helemaal mee eens. De founders staan ook mijlen ver weg van de normale gang van zaken op de beurs. Halvering van de koers afdoen als "volatiliteit" in interview met CNBC door Goddijn, het verder inklappen van de PND markt al per ongeluk aankondigen in interview met Parool, de overduidelijke tegenzin van Goddijn om de webcasts te doen, de focus op nevenactiviteiten alsof men al met pensioen is, de onwil om een Investor Day te organiseren....het interesseert ze helemaal niets.

Ik was (eigenlijk tegen beter weten in) benieuwd of Vigreux op Twitter nog aandacht zou besteden aan de teleurstellende ontwikkeling mbt omzet van haar BU. Natuurlijk geen koersgevoelige info maar wellicht wel iets met een "we gaan ervoor" strekking. Lees ik, nadat het bedrijf TomTom die dag 150mln minder waard is geworden op de beurs, de volgende tweet van haar:

"You need to convince people to take risk with you @EmmanuelMacron @hellotmrc"
00:23 - 14 okt. 2016
mobile.twitter.com/CorinneVigreux/sta...

Als je dit advies durft te geven, zeker na een daling die op jouw conto geschreven mag worden, heb je m.i. een enorme plaat voor je kop en sta je niet in de realiteit. Die realiteit is namelijk dat beleggen een afweging is tussen risico en rendement. Als je dan op de beurs nog geen E1,8 miljard waard bent, terwijl sectorgenoten als Here E3 miljard, Autonavi $1,4 miljard en Fleetmatics $2,4 miljard bij verkoop opbrachten, dan moet je beseffen dat niemand bereid is om met jou risico te nemen.

Was er wel geloof in een zelfstandig scenario, in de endgame, dan stond TomTom nu genoteerd tegen assetwaarde + nog een premie omdat "mensen bereid zijn risico met je te nemen".

Madam heeft gewoon niet door dat het feit dat de founders de tent nog steeds besturen funest is voor de beurswaarde. Het is een extra risico om in TomTom te beleggen zolang zij haar hobby mag blijven uitoefenen ten koste van de zittende aandeelhouder. Iedere webcast ben ik bevreesd dat de CFO een vraag niet begrijpt, dat Goddijn niet bij de les is en de vraag niet begrijpt....dat is niet normaal.

De reden voor mij om toch in TomTom te beleggen: het mogelijke rendement dat ik zeer hoog inschat. Founders zijn een groot risico en dat prijst de markt in. Stappen ze op gaat koers naar E15. Die voorspelling durf ik zomaar te doen.
tatje
1
Ga wat leuks doen.

Cynisme voert hier de boventoon.

Het management heeft een pad uitgestippeld en toch blijven velen zeiken en zich met het "" PAD "" bemoeien.

Accepteren of moven, is de enigste mogelijkheid.

Ik lees alleen maar bevestigingen voor mij, dus blijf ik long.

Een order intake 2016 < 300 miljoen, zou me tegen kunnen vallen :-)

Een Ijsberg zit voor 90% onder water.

Wij weten nog minder dan 10% van de handel en wandel van het management.

Ik twijfel nog steeds niet aan de kwaliteiten van het management, dus nog altijd long.

Maar goed, iedereen zijn eigen interpretatie :-)

tatje
1
Jammer Harrysnel,

Met jou ben ik het dus helemaal niet eens, wat betreft je laatste post.

Met respect dat wel.

Is ook goed voor een forum, dat er veel andere geluiden zijn.

Ik heb nog steeds heel veel confidence · trust · faith · reliance · fate.

Heb en houd respect voor andere onderbouwde meningen.
[verwijderd]
2
quote:

Paulus29 schreef op 19 oktober 2016 11:12:

[...]

Wie zegt nu eigenlijk dat de klanten van TomTom dat willen? Waar blijkt dat uit??

Zegt de niet of nauwelijks communicerende CEO Harold Goddijn dat? De man die zijn kleinere aandeelhouders al jaren in de kou laat staan??

Zeiksnor. Dit is algemeen bekend. Autofabrikanten willen pas op autoshows laten zien welke techniek er aan boord is van een nieuw model.

Er zijn weleens uitzonderingen zoals psa en volvo dat al veel eerder bekend werd. Maar die sloten dan ook een ander soort samenwerking. Daar wordt niet per model gevraagd aan tt of ze iets willen inbouwen maar is tt integraal onderdeel geworden van hun infotainment platform dat in alle modellen en alle regios wordt gebruikt. Dus daarover werd in algemene zin bericht over het partnership.
[verwijderd]
1
quote:

harrysnel schreef op 19 oktober 2016 11:40:

[...]

[...]

Totaal oneens. Echt zoveel aannames en negativiteit, ik weet niet eens waar te beginnen met reageren dus ik laat het maar zitten. Jouw teleurstelling in rendement wordt geheel geprojecteerd op hoe tt de zaken runt terwijl je dat niet eens weet. Als er straks dikke deals worden aangekondigd en koersen stijgen dan worden ze weer op het schild gehesen als visionairs.
[verwijderd]
5

@ Justin klopt en dat blijf ik nog wel 1000 x doen als het moet

Justin, haal nou eens even diep adem, soms krijg ik de indruk dat je meer in loondienst bent bij TT dan aandeelhouder in TT

je schrijft hier dat mensen binnen TT zich helemaal geen zorgen maken en dat de werknemers erg tevreden zijn en up-beat over nieuwe produkten
je heb ook al eens geschreven ( onlangs nog in je discussie met Riet) de markt heeft niet altijd gelijk
wel laten we eerlijk zijn als jouw vrouw vanavond tegen je zegt " Justin ik heb het gehad met Adam, ik wil in Laren gaan wonen, heb wat leuks uitgezocht , moeten wel die aandelen TT laten gaan, maar daar vangen we geloof ik 17,50 voor , dus moet allemaal lukken "

dan moet je mij even laten weten hoe je die verkoopt aan die prijs, daar waar ze aan de beurs voor 8 noteren.

verder, denk je nu echt dat je de enige bent die de cijfers uit elkaar weet te trekken wat er allemaal aan inkomsten binnen gaat vloeien ?
je schreef 2 jaar geleden al dat TT met 2 vingers in de neus 1 euro wpa ging laten zien, we zijn 2 jaar verder en ze laten 23 cent zien

de enige zekerheid die we hebben is wat de waarde van TT ( bij benadering) kan zijn, want we hebben bewezen verkopen van Here en Fleetmatics als benchmark

denk je nu echt dat anderen dit niet kunnen uitrekenen dat dit TT minimaal aan 4 miljard zet , we staan aan de beurs voor < 2 miljard

waarom is dat, omdat er geen zekerheid is, hoe graag jij dit hier ook wil verkopen dat TT dit over 2 of 3 jaar wel waard is.

mijn achterbuur vd Vorm, denk je nu echt dat die geen miljard op TT durven zetten als ze wisten dat TT daar over 3 jaar staat ?
denk je dat die mensen niet kunnen rekenen ? die doen niet anders.

Justin er zijn geen garanties en daarom staan we nu ook aan 8 euro, hoe belachelijk ook.
6.784 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 336 337 338 339 340 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 mrt 2025 17:35
Koers 4,850
Verschil +0,154 (+3,28%)
Hoog 4,888
Laag 4,722
Volume 260.807
Volume gemiddeld 323.413
Volume gisteren 216.856

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront