Pharming « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beur schreef op 28 juni 2017 14:28:

Waarom de koers is zoals ie is, is niet zo moeilijk te begrijpen:

a) Pharming is nog immer een (sterk) verlieslatend bedrijf en zal dat dit jaar nog steeds zijn en vermoedelijk volgend jaar ook nog.

b) De verkopen Ruc/acuut waren in het eerste kwartaal veelbelovend maar afgewacht moet worden of deze trend zich in minimaal eenzelfde mate voortzet. Eveneens of de sterk stijgende kosten die er mee gepaard gaan goed in de hand worden gehouden.

c) Sterk toemende verkopen voor Ruc/acuut is mooi maar een echt stabiele,gezonde toekomst is alleen mogelijk voor Pharming wanneer Ruc/profylactisch zo snel mogelijk op de markt gebracht kan worden. Hoe langer uitsluitsel hierover onduidelijk blijft, hoe meer de kansen voor de nieuwe produkten van de concurrentie (w.o. Shire,CSL-Behring,Biocryst) toenemen.
Een volledige fase III doorlopen betekent dat een markt-introductie vanaf dit moment voor Ruc/profylactisch minstens 2 jaar verder ligt. De belegger moet dan ook nog rekening houden met het gegeven dat zekerheid over goedkeuring niet een 100% uitgemaakte zaak is.

De meeste geïnteresseerde beleggers wachten dus:
1) op meer helderheid over voortzetting van de initiëel veelbelovende eerste omzetten en
2) met smart op uitsluitsel over de voortzetting van het goedkeuringstraject van Ruc/profylactisch.

Mensen die vertrouwen hebben in een goede ontwikkeling of die met minder zekerheid genoegen willen nemen zijn vrij om aandelen voor de wat langere termijn aan te schaffen. De koers geeft echter aan dat een dergelijk vertrouwen op dit moment niet algemeen gedeeld wordt.
Een plezierige middag verder!

quote:

CW1884 schreef op 28 juni 2017 14:04:

[...]
Beste kippekop, Topperke, Cor S en lucasD.

Jullie zijn inderdaad TE optimistisch. Natuurlijk mag je best optimistisch zijn. Ik ben dat ook, maar een omzet van € 18-€ 20 miljoen in dit stadium is wel zeer hoog gegrepen.

Kijkend naar de feiten heeft de ziekte HAE te maken met seizoensinvloeden. Dit betekent bijvoorbeeld dat de verkopen in april stagneert of daalt tov maart (zie 2015 en 2016 en de presentatie van Pharming). Er is door Pharming tijdens de AVA ook duidelijk aangegeven dat de hoge omzet van Q1 te danken is aan de leveringsproblemen van Shire, waar Pharming van heeft geprofiteerd. Na Q1 is de levering van Cinryze weer op gang gekomen en heeft en zal Shire proberen alle patiënten die ze verloren hebben ten tijde van de leveringsproblemen, weer terug te winnen. Dit zal naar mijn inziens betekenen, dat Pharming in Q2 (gedeeltelijk) patiënten weer ziet vertrekken richting Shire. Aan de andere kant zal het Pharming eraan gelegen zijn om de patiënten te behouden. Bijkomend voordeel is de uitbreiding van het salesteam in April, Mei en Juni.

Ten slotte verwacht ik wel dat de omzet in Europa weer iets gestegen is, door de uitbreiding in Frankrijk en de zelftoedieningskit.

Al met al denk ik dat de omzet wel verhoogd is tov Q1, maar niet in de mate wat jullie verwachten. Realistisch gezien denk ik dat we over Q2 eerst blij mogen zijn met een omzet van ca. € 16 miljoen en dat Q3 voor de betere stijging moet zorgen.

quote:

CW1884 schreef op 28 juni 2017 14:04:

[...]
Beste kippekop, Topperke, Cor S en lucasD.

Jullie zijn inderdaad TE optimistisch. Natuurlijk mag je best optimistisch zijn. Ik ben dat ook, maar een omzet van € 18-€ 20 miljoen in dit stadium is wel zeer hoog gegrepen.

Kijkend naar de feiten heeft de ziekte HAE te maken met seizoensinvloeden. Dit betekent bijvoorbeeld dat de verkopen in april stagneert of daalt tov maart (zie 2015 en 2016 en de presentatie van Pharming). Er is door Pharming tijdens de AVA ook duidelijk aangegeven dat de hoge omzet van Q1 te danken is aan de leveringsproblemen van Shire, waar Pharming van heeft geprofiteerd. Na Q1 is de levering van Cinryze weer op gang gekomen en heeft en zal Shire proberen alle patiënten die ze verloren hebben ten tijde van de leveringsproblemen, weer terug te winnen. Dit zal naar mijn inziens betekenen, dat Pharming in Q2 (gedeeltelijk) patiënten weer ziet vertrekken richting Shire. Aan de andere kant zal het Pharming eraan gelegen zijn om de patiënten te behouden. Bijkomend voordeel is de uitbreiding van het salesteam in April, Mei en Juni.

Ten slotte verwacht ik wel dat de omzet in Europa weer iets gestegen is, door de uitbreiding in Frankrijk en de zelftoedieningskit.

Al met al denk ik dat de omzet wel verhoogd is tov Q1, maar niet in de mate wat jullie verwachten. Realistisch gezien denk ik dat we over Q2 eerst blij mogen zijn met een omzet van ca. € 16 miljoen en dat Q3 voor de betere stijging moet zorgen.

quote:

spanje schreef op 28 juni 2017 14:37:

[...]

a) Jijzelf verwachte geen omzetdaling vanaf Q1 2017, en enkel met die omzet zonder eenmalige kosten komt men in 2018 al uit op netto winst.
b) prima
C) acuut alleen is goed genoeg om fatsoenlijke winsten te draaien.

quote:

Declan schreef op 28 juni 2017 12:35:

Maar vrees niet nieuws is komende en de koers loopt vanmiddag wel weer Up vuiltjes zijn er uit.

Ruud..

quote:

CW1884 schreef op 28 juni 2017 14:04:

[...]
Beste kippekop, Topperke, Cor S en lucasD.

Jullie zijn inderdaad TE optimistisch. Natuurlijk mag je best optimistisch zijn. Ik ben dat ook, maar een omzet van € 18-€ 20 miljoen in dit stadium is wel zeer hoog gegrepen.

Kijkend naar de feiten heeft de ziekte HAE te maken met seizoensinvloeden. Dit betekent bijvoorbeeld dat de verkopen in april stagneert of daalt tov maart (zie 2015 en 2016 en de presentatie van Pharming). Er is door Pharming tijdens de AVA ook duidelijk aangegeven dat de hoge omzet van Q1 te danken is aan de leveringsproblemen van Shire, waar Pharming van heeft geprofiteerd. Na Q1 is de levering van Cinryze weer op gang gekomen en heeft en zal Shire proberen alle patiënten die ze verloren hebben ten tijde van de leveringsproblemen, weer terug te winnen. Dit zal naar mijn inziens betekenen, dat Pharming in Q2 (gedeeltelijk) patiënten weer ziet vertrekken richting Shire. Aan de andere kant zal het Pharming eraan gelegen zijn om de patiënten te behouden. Bijkomend voordeel is de uitbreiding van het salesteam in April, Mei en Juni.

Ten slotte verwacht ik wel dat de omzet in Europa weer iets gestegen is, door de uitbreiding in Frankrijk en de zelftoedieningskit.

Al met al denk ik dat de omzet wel verhoogd is tov Q1, maar niet in de mate wat jullie verwachten. Realistisch gezien denk ik dat we over Q2 eerst blij mogen zijn met een omzet van ca. € 16 miljoen en dat Q3 voor de betere stijging moet zorgen.

quote:

Winstgevend schreef op 28 juni 2017 14:43:

Als je nu de US sales wist van het 4e kwartaal van 2016, zou je ook de werkelijke groei kunnen zien van het 4e kwartaal 2016 naar het 1e kwartaal 2017.

Maar die cijfers zijn weer slim weggemoffeld zoals Pharming ALTIJD doet.
Altijd maar blijven vergelijken met vorig jaar of half en 3/4 jaar - RAAR HE ?

quote:

Beur schreef op 28 juni 2017 14:28:

Waarom de koers is zoals ie is, is niet zo moeilijk te begrijpen:

a) Pharming is nog immer een (sterk) verlieslatend bedrijf en zal dat dit jaar nog steeds zijn en vermoedelijk volgend jaar ook nog.

b) De verkopen Ruc/acuut waren in het eerste kwartaal veelbelovend maar afgewacht moet worden of deze trend zich in minimaal eenzelfde mate voortzet. Eveneens of de sterk stijgende kosten die er mee gepaard gaan goed in de hand worden gehouden.

c) Sterk toemende verkopen voor Ruc/acuut is mooi maar een echt stabiele,gezonde toekomst is alleen mogelijk voor Pharming wanneer Ruc/profylactisch zo snel mogelijk op de markt gebracht kan worden. Hoe langer uitsluitsel hierover onduidelijk blijft, hoe meer de kansen voor de nieuwe produkten van de concurrentie (w.o. Shire,CSL-Behring,Biocryst) toenemen.
Een volledige fase III doorlopen betekent dat een markt-introductie vanaf dit moment voor Ruc/profylactisch minstens 2 jaar verder ligt. De belegger moet dan ook nog rekening houden met het gegeven dat zekerheid over goedkeuring niet een 100% uitgemaakte zaak is.

De meeste geïnteresseerde beleggers wachten dus:
1) op meer helderheid over voortzetting van de initiëel veelbelovende eerste omzetten en
2) met smart op uitsluitsel over de voortzetting van het goedkeuringstraject van Ruc/profylactisch.

Mensen die vertrouwen hebben in een goede ontwikkeling of die met minder zekerheid genoegen willen nemen kopen nu aandelen voor de wat langere termijn of hebben deze al aangeschaft. De koers geeft echter aan dat een dergelijk vertrouwen op dit moment niet algemeen gedeeld wordt.
Een plezierige middag verder!

quote:

Topperke schreef op 28 juni 2017 14:55:

CW1884.
Over welke kwartalen het beste zijn, kunnen we volgens mij echt geen uitspraak doen.
Per kwartaal fluctueert het zo hard, maar er zit geen patroon in.
Zie bv verschil juni-juli-augustus 2015, toen werd er in juli maar de helft zoveel Ruconest verkocht dan in juni en in augustus maar een derde.
(dit kan natuurlijk ook met verkoopinspanningen VRX te maken hebben).
Obv maart vorig jaar zou je dan denken dat maart het topjaar is, terwijl dit jaar dan weer werd bewezen dat dit niet zo is aangezien de omzet in maart vrij fors afnaam tov februari.
Conclusie: over seizoensgebonden sales kan je geen uitspraak doen. Hierover is niets op het internet te vinden & er wordt ook niets officieels meegedeeld door het Pharming management. Misschien is dit wel een interessante vraag voor de volgende AVA?
Volgens mij kan het even goed hard meevallen als hard tegenvallen dit kwartaal (hopelijk zetten ze dit dan duidelijk in hun kwartaalrapport)

Over die leveringsproblemen van Shire:
Dit vind ik wel zeer interessant, bedankt om dit aan te halen.
Wel vreemd dat hier niets over is gezet in het Q1 rapport, dat vind ik zelfs niet kunnen.
Dat is informatie verbergen voor de aandeelhouders & dat is strafbaar!
Echter heb ik het kwartaalrapport van SHire doorgelezen, het enige wat ik kon vinden over cinryze is dit:
Increased CINRYZE sales by 38% to $226 million, reflecting higher patient demand and improvements in available
supply
Dus ze halen niets over dit probleem aan in het rapport & geven aan dat ze 38% groei in omzet hadden?
Het lijkt me wel vreemd dat er grote problemen met hun levering waren & ze veel klanten moesten afstaan als ze een 38% groei in omzet hadden?

quote:

Winstgevend schreef op 28 juni 2017 14:43:

Als je nu de US sales wist van het 4e kwartaal van 2016, zou je ook de werkelijke groei kunnen zien van het 4e kwartaal 2016 naar het 1e kwartaal 2017.

Maar die cijfers zijn weer slim weggemoffeld zoals Pharming ALTIJD doet.
Altijd maar blijven vergelijken met vorig jaar of half en 3/4 jaar - RAAR HE ?

quote:

Madebeliefje schreef op 28 juni 2017 14:45:

[...]

Bij patienten geld over het algemeen dat als je ze eenmaal kwijt bent, je ze niet meer terug krijgt. Men is over het algemeen redelijk honkvast als het medicijn werkt. Ruconest werkt beter in principe, heeft geen leveringsproblemen(kan bij Shire rustig weer een keer gebeuren als Sanquin een foutje maakt) dus de patienten die geswitched zijn gaan echt niet meer terug.

quote:

lucas D schreef op 28 juni 2017 14:50:

[...]

Hoi CW,

Ik heb wat rondgekeken, maar zie nergens een bevestiging van wat jij schrijft over Shire. Ook niet in de berichtgeving van aanwezige analisten, het enige wat ik tegenkom is dat in het 2e kwartaal de resultaten door eenmalige afschrijving van 16,5 m wat minder zal zijn. Maar niets over een hogere/lagere omzet door stagnatie/hervatting verkoop van het Shire medicijn Cinryze.

Mogelijk dat jij het paraat hebt?

Note: vond dit op de valreep, gelet op het woordje voornamelijk is er nog iets wat van betekenis was, niet benoemd. Maar het zou net zo goed de uitbreiding van het verkoopteam kunnen zijn.

Financiële hoofdpunten
De netto productverkopen namen met 794% toe tot €15,2 miljoen (2016: €1,7 miljoen), voornamelijk dankzij het gecombineerde effect van het nu ontvangen van alle omzet uit de Amerikaanse verkopen, in plaats van de voorgaande 30% vergoeding uit die verkopen en de betekenisvolle onderliggende groei van de Amerikaanse verkopen.

quote:

Winstgevend schreef op 28 juni 2017 14:54:

Ik kan de US verkopen van het 4e kwartaal 2016 niet vinden - vandaar de vraag. En ik bedoel niet de data van al die analisten - ik bedoel in een melding van Pharming over het 4e kwartaal.

Die van het 1e kwartaal 2017 hebben we wel gekregen, die was 15.2 Miljoen Dollar.

quote:

CW1884 schreef op 28 juni 2017 15:06:

[...]
De US Sales van Q4 2016 zijn in het jaarverslag duidelijk gespecificeerd en kunt u dus terugvinden. Te vinden via www.pharming.com