PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2018 wordt postmaand

4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
manuss
0
quote:

Eurowin schreef op 14 september 2018 10:09:

Gibt es einen koers van 4 50 euro? Dan kan ik gaan rentenieren...
Mooi Euro, en wat ga je dan doen? Gr.
manuss
0
quote:

Madmoney schreef op 14 september 2018 10:06:

Het negatieve is weg op en paar stakingen na wie nu uitstapt moet maar afpraak maken bij de huisarts.
Mijn huisarts snapt niets van aandelen; psychiater is beter!
Toekomstbeeld
0
quote:

gpjf schreef op 14 september 2018 09:05:

Op deze koers verkoopt natuurlijk niemand en als ik short zat, dan denk ik dat ik vandaag mijn zaakjes zou afdekken want na het weekend kan het allemaal wel eens te laat zijn
Ja lijkt mij ook. Maar de constructies vd shorters winnen vast en zeker ook wel bij een stijging. Dus geleidelijkheid in de afbouw is mijn hoop.
[verwijderd]
0
quote:

manuss schreef op 14 september 2018 10:14:

[...] Mooi Euro, en wat ga je dan doen? Gr.
Een beetje klooien manuss, net als vroeger, jij en ik bij BAM, IMTECH en Fortis, enz..., , Gr
Hansbeleg
1
Wat mij nog bezighoudt is de opmerking dat de 50-70M per jaar waarschijnlijk niet meer terugkomt. Ik denk dat dat met 2 zaken te maken heeft. PostNL is extra klanten kwijt geraakt aan Sandd omdat Sandd dankzij de verlaagde tarieven, die PostNL nog maar mocht vragen, klanten heeft overgenomen.

Volgens de ACM waren de tarieven die doorberekend mochten worden de kostprijs plus een redelijke marge. Hieruit volgt dat PostNL voordien een veel grotere marge aan Sandd doorberekende. Ze zijn ondertussen dus meer klanten kwijt en moet die voor Sandd bedienen tegen lagere tarieven en misschien hebben ze toen ook wel hun eigen tarieven voor de klanten in de strijd met Sandd moeten laten zakken.Een drievoudige achteruit gang dus.

Nu de AMM niet meer geldt moet je eerst de klanten maar weer eens terug zien te krijgen en de tarieven weer verhogen daar gaat tijd overheen en dat blijft moeilijk met Sandd in de buurt. Daarom lijkt een snelle overname toch wel gewenst om de tarieven weer snel op peil te kunnen krijgen. Want daar zal de post het van moeten hebben, een "gezonde" tariefsverhoging voor de zakelijke post zoals ook jaarlijks gebeurt bij de particuliere post, anders gaat het nooit meer lukken in deze krimpende markt.

Nu maar hopen dat de ACM bij een fusie niet meteen weer een enorme restrictie zet op de mogelijke prijsverhoging in deze zakelijke markt want dan heeft de fusie amper zin. Er moet verhoging komen vd zakelijke tarieven.

Verder zal het MT eindelijk eens moeten laten zien dat ze in de ongereguleerde pakkettenmarkt nu wel eens zo goed zijn als ze denken dat ze zijn. Hier mag het MT wat mij betreft keihard op afgerekend worden.

Ook zal men een claim moeten indienen. Het is van de zotte dat je 100-200M schade oploopt door onjuiste regelgeving en dan geen schadevergoeding vraagt, het is duidelijk dat men het geld van de aandeelhouder niet ziet als hun eigen geld. Was het MT persoonlijk getroffen dan had men er waarschijnlijk wel anders ingezeten. Maar de salarissen zijn niet gehalveerd sinds het bpost bod. Dus ga svp ook achter die schade aan voor de aandeelhouder op je groene bakfiets.

prinszicht
0
Outlook 2020 was 310 tot 380. Is aangepast naar 230 tot 300. Prognose 2018 is 160 - 190. 2017 was 225.

De huidige koers is het resultaat van de prognose 2018 die op de valreep naar beneden is bijgesteld. Dat was een naai streek in mijn beleving maar daar mag je ook anders over denken. Op de 2018 winstverwachting welke veel minder is dan 2017, zijn we keihard afgestraft.

Maar deze koers hoort bij onzekerheid en onbetrouwbaarheid. Wanneer Nooitgedacht opnieuw gaat rekenen met het besluit van de rechter en eventueel Sandd er bij, dan worden de ucoi verwachtingen naar boven bijgesteld. En dan vooral de onderkant van de bandbreedte. En mijn verwachting is dat het vooruitzicht naar 2020 kansen biedt voor een hogere ucoi en daarmee een hogere koers.

Als we dit jaar 160 of 180 doen en in 2020 stijgen naar minimaal 250 is het geen wereldprestatie maar hebben we wel zicht op groei winst en winstgevendheid. Hoger dividend. Dus een hogere koers. Ze zijn het nog aan het bestuderen maar ik maak me daarover niet zo druk. In dit geheel komen we een keer op een koers van 4,50 tot 5 plus.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 14 september 2018 10:20:

Wat mij nog bezighoudt is de opmerking dat de 50-70M per jaar waarschijnlijk niet meer terugkomt. Ik denk dat dat met 2 zaken te maken heeft. PostNL is extra klanten kwijt geraakt aan Sandd omdat Sandd dankzij de verlaagde tarieven, die PostNL nog maar mocht vragen, klanten heeft overgenomen.

Volgens de ACM waren de tarieven die doorberekend mochten worden de kostprijs plus een redelijke marge. Hieruit volgt dat PostNL voordien een veel grotere marge aan Sandd doorberekende. Ze zijn ondertussen dus meer klanten kwijt en moet die voor Sandd bedienen tegen lagere tarieven en misschien hebben ze toen ook wel hun eigen tarieven voor de klanten in de strijd met Sandd moeten laten zakken.Een drievoudige achteruit gang dus.

Nu de AMM niet meer geldt moet je eerst de klanten maar weer eens terug zien te krijgen en de tarieven weer verhogen daar gaat tijd overheen en dat blijft moeilijk met Sandd in de buurt. Daarom lijkt een snelle overname toch wel gewenst om de tarieven weer snel op peil te kunnen krijgen. Want daar zal de post het van moeten hebben, een "gezonde" tariefsverhoging voor de zakelijke post zoals ook jaarlijks gebeurt bij de particuliere post, anders gaat het nooit meer lukken in deze krimpende markt.

Nu maar hopen dat de ACM bij een fusie niet meteen weer een enorme restrictie zet op de mogelijke prijsverhoging in deze zakelijke markt want dan heeft de fusie amper zin. Er moet verhoging komen vd zakelijke tarieven.

Verder zal het MT eindelijk eens moeten laten zien dat ze in de ongereguleerde pakkettenmarkt nu wel eens zo goed zijn als ze denken dat ze zijn. Hier mag het MT wat mij betreft keihard op afgerekend worden.

Ook zal men een claim moeten indienen. Het is van de zotte dat je 100-200M schade oploopt door onjuiste regelgeving en dan geen schadevergoeding vraagt, het is duidelijk dat men het geld van de aandeelhouder niet ziet als hun eigen geld. Was het MT persoonlijk getroffen dan had men er waarschijnlijk wel anders ingezeten. Maar de salarissen zijn niet gehalveerd sinds het bpost bod. Dus ga svp ook achter die schade aan voor de aandeelhouder op je groene bakfiets.
Ik zou de doorlevertarieven van voor de AMM ingreep weer per direct invoeren per PostNL. De rechter heeft gesproken en PostNL staat in haar recht. Hogere tarieven dan voorheen zou ik niet doen, dat moet je goed kunnen onderbouwen, maar terug naar de door de ACM gesloopte doorlevertarieven is nu gerechtvaardigd. En ja dat gaat Sandd inkomsten beperken, maar dat is het spel.

Uiteindelijk zal de schade door dit oneigenlijk optreden van de ACM 1-2 jaar kosten om te herstellen aangezien PostNL hierdoor zelf ook lagere tarieven heeft moeten offreren om business te krijgen. Maar nu als PostNL doorgaan met deze lagere doorlevertarieven maakt ze zelf verantwoordelijk voor de schade vanaf nu. Daarom direct terug svp zoals ze zelf ook hebben gezegd in de rechtszaak.
[verwijderd]
0
quote:

prinszicht schreef op 14 september 2018 10:31:

Outlook 2020 was 310 tot 380. Is aangepast naar 230 tot 300. Prognose 2018 is 160 - 190. 2017 was 225.

De huidige koers is het resultaat van de prognose 2018 die op de valreep naar beneden is bijgesteld. Dat was een naai streek in mijn beleving maar daar mag je ook anders over denken. Op de 2018 winstverwachting welke veel minder is dan 2017, zijn we keihard afgestraft.

Maar deze koers hoort bij onzekerheid en onbetrouwbaarheid. Wanneer Nooitgedacht opnieuw gaat rekenen met het besluit van de rechter en eventueel Sandd er bij, dan worden de ucoi verwachtingen naar boven bijgesteld. En dan vooral de onderkant van de bandbreedte. En mijn verwachting is dat het vooruitzicht naar 2020 kansen biedt voor een hogere ucoi en daarmee een hogere koers.

Als we dit jaar 160 of 180 doen en in 2020 stijgen naar minimaal 250 is het geen wereldprestatie maar hebben we wel zicht op groei winst en winstgevendheid. Hoger dividend. Dus een hogere koers. Ze zijn het nog aan het bestuderen maar ik maak me daarover niet zo druk. In dit geheel komen we een keer op een koers van 4,50 tot 5 plus.
Eens
prinszicht
0
En zoals Hans stelt. We kunnen nog 100 miljoen plus claimen bij de overheid en 400 miljoen in Brussel. Of gebruiken we die 400 miljoen voor goedkeuring overname Sandd? Dan wordt het bij elkaar wel een dure overname....
[verwijderd]
0
Ze claimen niets, Herna kennende.... Ze moet ook aan later denken, dan komen ze bijna allemaal in dat soort commissies voor DIK geld...
Gaston Lagaffe
0
quote:

up en down schreef op 14 september 2018 09:26:

Wat liggen jullie toch te zwammen Postnl en sandd werken allang samen.... Maar nu de fusie op papier nog bevestigd moet worden,,,, dan pas is er officieel sprake volgens de regels dat ze samen zijn gegaan....
Waarom zeg ik dat!? omdat ik dat weet,,,,,, punt uit!!!!...
Of de koers nu nog hoger gaat is nog maar de vraag want koersen van fragiele aandelen stijgen op speculatie van tevoren als er iets zit aan te komen,,,, want voorkennis is er altijd in het spel!!!
Eeeeh vraagje : blijft je uitroepteken hangen ?????
Toekomstbeeld
0
quote:

Hansbeleg schreef op 14 september 2018 10:20:

Wat mij nog bezighoudt is de opmerking dat de 50-70M per jaar waarschijnlijk niet meer terugkomt. Ik denk dat dat met 2 zaken te maken heeft. PostNL is extra klanten kwijt geraakt aan Sandd omdat Sandd dankzij de verlaagde tarieven, die PostNL nog maar mocht vragen, klanten heeft overgenomen.

Volgens de ACM waren de tarieven die doorberekend mochten worden de kostprijs plus een redelijke marge. Hieruit volgt dat PostNL voordien een veel grotere marge aan Sandd doorberekende. Ze zijn ondertussen dus meer klanten kwijt en moet die voor Sandd bedienen tegen lagere tarieven en misschien hebben ze toen ook wel hun eigen tarieven voor de klanten in de strijd met Sandd moeten laten zakken.Een drievoudige achteruit gang dus.

Nu de AMM niet meer geldt moet je eerst de klanten maar weer eens terug zien te krijgen en de tarieven weer verhogen daar gaat tijd overheen en dat blijft moeilijk met Sandd in de buurt. Daarom lijkt een snelle overname toch wel gewenst om de tarieven weer snel op peil te kunnen krijgen. Want daar zal de post het van moeten hebben, een "gezonde" tariefsverhoging voor de zakelijke post zoals ook jaarlijks gebeurt bij de particuliere post, anders gaat het nooit meer lukken in deze krimpende markt.

Nu "Sandd" nog vervangen door "PostNL is extra klanten kwijt geraakt aan 180 concurrerende postbedrijven"....en "kostprijs plus een redelijke marge" vervangen door "kostprijs".....dan zijn we het eens.

Dan is bovenstaande, inclusief de twee aanpassingen, hetgeen Herna heeft toegelicht tijdens de Q2 analisten call. Plus wat stond uitgetekend in het uitgebreide verslag vd rechter.

En zij zullen zeker nu tarieven naar die 180 postbedrijven verhogen. Die zullen het ongetwijfeld daarmee financieel zwaarder krijgen. Maar de vraag is nog maar of die de tarieven naar hun eindklant gaan verhogen. Zoals Ronald vd Laar het toelichtte, de prijzen zitten nu maximaal en de kleinste verhoging betekend een versnelling van digitalisering. Ja, ik weet dat jij niet de meest objectieve is maar nagenoeg dezelfde strekking werd door Herna uitgesproken.

Prijselasticiteit.....1% erbij in prijs en 5% eraf in volume. Daar zitten ze mee te worstelen.

Daarom weg met Sandd en meer volume voor de economy of scale. Commissie Oudeman was helder waar de besparingen lagen. Bij een volledige consolidatie vd twee belangrijkste spelers. De bedragen stonden vermeld.

Iedereen is voor behalve een aantal IEX forumleden. Raar maar waar.

Toekomstbeeld
0
quote:

prinszicht schreef op 14 september 2018 10:31:

Outlook 2020 was 310 tot 380. Is aangepast naar 230 tot 300. Prognose 2018 is 160 - 190. 2017 was 225.

En die is nogmaals aangepast, weet u nog?

JvH
0
quote:

Accuboor schreef op 14 september 2018 08:40:

Nog naar even in de herhaling. Bartjens zij vorig jaar 6,93 als mogelijk waarde van PostNL bij een splitsing fd.nl/ondernemen/1197729/slimme-durfa...
Bartjens zij? Zit je nou bewust ons te mindfucken?
Toekomstbeeld
0
quote:

JvH schreef op 14 september 2018 11:10:

[...]

Bartjens zij? Zit je nou bewust ons te mindfucken?
En de andere fouten in het verhaal vielen jou dan weer niet op?

Daarbij valt het mij op dat het maar de vraag is of "mindfucken" juist is.

Wat maakt het uit, zit zelf zo vaak snel te typen dat ik achteraf weleens denk ohohoh
prinszicht
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2018 11:04:

[...]

Nu "Sandd" nog vervangen door "PostNL is extra klanten kwijt geraakt aan 180 concurrerende postbedrijven"....en "kostprijs plus een redelijke marge" vervangen door "kostprijs".....dan zijn we het eens.

Dan is bovenstaande, inclusief de twee aanpassingen, hetgeen Herna heeft toegelicht tijdens de Q2 analisten call. Plus wat stond uitgetekend in het uitgebreide verslag vd rechter.

En zij zullen zeker nu tarieven naar die 180 postbedrijven verhogen. Die zullen het ongetwijfeld daarmee financieel zwaarder krijgen. Maar de vraag is nog maar of die de tarieven naar hun eindklant gaan verhogen. Zoals Ronald vd Laar het toelichtte, de prijzen zitten nu maximaal en de kleinste verhoging betekend een versnelling van digitalisering. Ja, ik weet dat jij niet de meest objectieve is maar nagenoeg dezelfde strekking werd door Herna uitgesproken.

Prijselasticiteit.....1% erbij in prijs en 5% eraf in volume. Daar zitten ze mee te worstelen.

Daarom weg met Sandd en meer volume voor de economy of scale. Commissie Oudeman was helder waar de besparingen lagen. Bij een volledige consolidatie vd twee belangrijkste spelers. De bedragen stonden vermeld.

Iedereen is voor behalve een aantal IEX forumleden. Raar maar waar.


Ze kunnen van alles roepen. Prijselasticiteit! Er kan 14 procent bij voor de consument. Maar geen cent voor zakelijk... ik lees hier vooral de argumenten waarom we moeten over nemen. Ik zie graag eerst een solide business case. Met in acht nemend de opbrengst van hun eigen Sandd ondernemingen in Duitsland en Italië. Is dat ruk, dan kun je niet de hoofdprijs betalen in NL.
manuss
0
quote:

Eurowin schreef op 14 september 2018 10:20:

[...]

Een beetje klooien manuss, net als vroeger, jij en ik bij BAM, IMTECH en Fortis, enz..., , Gr
Ik zit nog flink te klooien in BAM en AFK. Aegon vorige week eruit en nu dik in Postnl. Beneden de 3,25 wil ik nog meer bijkopen, maar dat gaat volgens mij niet meer gebeuren. Vandaag een schommel-dag tussen de 3,28 en 3,30.
manuss
0
quote:

gpjf schreef op 14 september 2018 11:16:

De koers staat even vastgenageld
Ik had voor vandaag niet anders verwacht, maar zo stevig vastgenageld vind ik overdreven .
[verwijderd]
0
Met stijgende verbazing volgt Benelux pakketvervoerder X de ontwikkelingen in de overnight pakketbranche waar met name de grote vervoerders als Postnl, DHL en DPD al twee jaar lang een volume- en tarievenoorlog uitvechten over de rug van de ZZP chauffeur, die voor zijn diensten inmiddels een dermate uitgemergelde vergoeding krijgt dat het zélfs met routes van 150 stops of meer per dag én 10 uur werken niet mogelijk is om een droge boterham te verdienen.



Sinds ‘Black Friday’ in november 2017, de kerstweken in december 2017 en – last but not least – Valentijnsdag 2018 op een normale doordeweekse woensdag eerder dit jaar, is de maat volgens X vol. “Er is geen aflevercapaciteit meer om pieken weg te werken. Er zijn simpelweg niet voldoende chauffeurs beschikbaar en door deze structurele krapte gaan de kosten voor met name ‘the last mile’ drastisch omhoog”, weet X Chief Marketing Officer Mr.Y.. “Aan de andere kant is het al jaren de trend bij webshops om te stunten met ‘gratis afgeleverd’ terwijl ieder weldenkend mens natuurlijk weet dat afleveren helemaal niet gratis is. Integendeel; afleveren wordt door alle exotische last minute afleverwensen, onbereikbaarheden van gebieden en – zoals gezegd – een totale krapte op de arbeidsmarkt voor chauffeurs, juist steeds duurder!”, aldus Mr.Y.. “En dan hebben we het nog niet eens gehad over de veel hogere kosten van ´groene´vervoerseisen of de hype dat zendingen zelfs dezelfde dag nog afgeleverd moeten worden. Iets dat maar liefst zo´n vijf keer vervuilender is dan overnight afleveren. Dat kan niet allemaal afgewenteld worden op de vervoerder. De gebruiker moet voor zijn of haar wensen betalen!”, voegt Mr.Y. nog toe.

Wie bestelt betaalt

“Er moet iets fundamenteel veranderen in de thuiswinkelbranche, vinden wij bij X”, legt Mr.Y. uit. “Er moeten eerlijke vergoedingen voor afleveren betaald worden aan (ZZP) chauffeurs en het is de consument die daarvoor moet betalen. Niet de vervoerder of zelfs niet de webshop. De consument die bestelt moet voor zijn of haar aflevering een dekkend tarief betalen en dat is alleszins redelijk. Wie zélf gaat winkelen in de stad is voor vervoer en parkeren al gauw tussen de € 10,00 en de € 12.50 kwijt. Dan is € 6,95 toch wel een fatsoenlijk tarief voor het thuisbezorgen van wat je bij de webshop hebt gekocht, en dan kan webshop aan de vervoerder (en daarmee impliciet aan de chauffeur) ook een fatsoenlijke tarief betalen”, vindt Mr.Y., die zich ondertussen hardop afvraagt: “Moet overigens een webshop niet gewoon aan het product verdienen en niet ook nog aan de verzendkosten?…..Het is toch bizar dat in een hoogconjunctuur en in een markt waarin tussen de 15% en de 20% groei gerealiseerd wordt per saldo geen cent verdiend kan worden door de mensen die het feitelijke afleverwerk moeten doen”



‘De bodem is bereikt’

Ook in Duitsland zijn er inmiddels de eerste signalen dat grote vervoerders hun tarieven verhogen omdat er anders geen aflevercapaciteit meer ingekocht kan worden. Het zou een normale gang van zaken zijn dat bij hogere volumes ook een lager tarief kan worden afgesproken, echter, er is geen ‘economy of scale’ meer mogelijk in de pakketbranche. Alles zit vol, er kan geen stop meer bij op een route en er is geen bus met chauffeur meer te krijgen. “Dan moeten de prijzen dus omhoog. De rek is er uit bij de vervoerders en qua tarieven voor webshops en vergoedingen voor chauffeurs is de bodem bereikt”, aldus Mr.y. die de bewegingen van vooral de grote pakketvervoerders nauwlettend volgt.

X heeft een ander profiel dan de grote pakketvervoerders die met name voor volume gaan en die daardoor bepaalde zendingen niet - of in de ogen van we verladers niet goed genoeg - kunnen sorteren en afleveren. “Ruim de helft van de zendingen die wij sorteren en afleveren zijn zendingen die door hun aard of omvang een bepaalde zorg vereisen die onze concurrenten niet meer willen of kunnen bieden. Mr.Y.: “Dat is óns specialisme. Bovendien hebben wij het hoogste percentage geslaagde eerste afleveringen van de branche en hoeft de geadresseerde, als X de vervoerder is, niet alsnog de stad in om zijn ‘gratis thuisbezorgde zending’ zélf ergens te gaan afhalen; wij maken, als de geadresseerde niet thuis was en er ook niet bij buren kon worden afgeleverd, netjes een afspraak om de zending alsnog thuis af te leveren”

Postzegels 14% duurder
Ondertussen heeft PostNL zich tot het kabinet gewend met een klaagzang over de postverliezen en een subsidieverzoek van miljoenen om die af te dekken. Mr.Y. vraagt zich daarbij hardop af of die miljoenen niet gebruikt gaan worden om de veel te lage pakkettarieven die PostNL al jaren hanteert te subsidiëren. Mr.Y.: “Ook voor PostNL is de pakkettenmarkt en niet de postmarkt toch de toekomst, maar ondanks de groei van 22% die PostNL rapporteert in de pakkettenmarkt neemt de winstgevendheid op pakketten juist af en ook Deutsche Post meldt dat de resultaten gedrukt worden door de pakkettentak van het bedrijf (bron NT). Je mag bij dat soort groeipercentages toch wel minimaal een resultaatverbetering verwachten en geen krimpende winstgevend zoals nu in de hele branche het geval is. De tarieven zijn per saldo dus gewoon te laag”.

Marktleider veroorzaakt negatieve prijsspiraal
De oplossing daarvoor is volgens X toch simpel. Verhoog als marktleider PostNL gewoon je tarieven en dan wel zodanig dat de vervoerder - en daarmee ook de chauffeur er beter van wordt. “Als er binnenkort ook nog toestemming komt dat PostNL haar postconcurrent SANDD mag overnemen dan is PostNL zowel marktleider in de pakkettenmarkt, in de postmarkt én in de huis-aan-huis verspreidingsmarkt en wordt haar positie op de markt nog dominanter. Dat is een ongewenste situatie. De tarieven, en daarmee de vergoedingen, moeten juist omhoog en niet onder druk van de zichzelf in de financiële vingers snijdende marktleider verder omlaag. Ook bij webshops moet de knop om. Webshops moeten de door de consument betaalde verzendkosten structureel vergoeden aan de vervoerder. Zij zijn immers medeverantwoordelijk voor een gezonde afleverbranche. Geen zogenaamd ‘gratis afleveren’ meer want wie bestelt betaalt! Zonder afleveren is er geen thuiswinkelbranche. Thuiswinkel.org zou dit hoog op de agenda moeten zetten”, benadrukt Mr.Y.
4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 feb 2025 17:39
Koers 0,984
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,987
Laag 0,972
Volume 1.259.190
Volume gemiddeld 1.635.431
Volume gisteren 1.562.246

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront