PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2018 wordt postmaand

4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Brokie Even
0
Ik verwacht overigens dat die overname van Sandd er toch komt. De overheid zwaait overduidelijk de scepter bij PNL.
gpjf
0
De overheid wil dat alles netjes verloopt en PostNL zal de zaak ook zo uitwerken . Het. blijft even de vraag welk overnamebedrag er uit komt maar ook op Sand zal er een stevige druk gezet worden. Volgens mij zijn ze er snel uit want hoe langer men bij Sand wacht des te zwakker wordt hun positie.
alida1
0
quote:

gpjf schreef op 14 september 2018 07:51:

De overheid wil dat alles netjes verloopt en PostNL zal de zaak ook zo uitwerken . Het. blijft even de vraag welk overnamebedrag er uit komt maar ook op Sand zal er een stevige druk gezet worden. Volgens mij zijn ze er snel uit want hoe langer men bij Sand wacht des te zwakker wordt hun positie.
je verhaal lijkt mij te kloppen en als ze er a.s. maandag niet uit zijn heeft van van Laar zijn hand overspeeld.
Toekomstbeeld
0
Een claim indienen bij Sandd is al besproken en men vergeet dat zij niet degene waren die heeft besloten.....wel genoten maar niet besloten! Er zijn 180 postbedrijven in NL die hebben genoten maar niet genoten.

Alleen de ACM heeft besloten.

Kansloos om bij die 180 postbedrijven aan te kloppen.

Alleen handig nu in de discussies met de ACM. Al denk ik dat die case by case beoordelen en niet bij elk nieuw onderwerp denken "we hebben nog wat te compenseren".

Zo werkt het niet bij onafhankelijke autoriteiten. Die zullen zeggen "dien maar een claim in bij de rechter".

En dat betekend bij de overheid.

[verwijderd]
0
quote:

Gerard_ecb schreef op 14 september 2018 05:36:

ik wil graag het volgende aan jullie voorleggen.
PNL hoeft haar netwerk niet meer tegen de lage tarieven open te stellen aan haar concurrenten. Ze mogen dus meer, wellicht zelfs veel meer geld vragen. Volgens mij betekent dit dat de kostprijs voor andere postaanbieders omhoog gaat of dat ze bepaalde dienstverlening moeten staken. Ook bij Sandd is dit het geval. Verder heb ik nog gelezen dat de regeling waar PNL zich moest houden met terugwerkende kracht is teruggedraaid. PNL bestudeert of en wie ze hiervoor gaan aanschrijven. In mijn ogen betekent dit dat er een latente claim ligt op Sandd.
Sandd wil consolideren, ik denk zelfs staken van de business omdat ze deze nooit echt winstgevend krijgen. Wie zou er nu interesse hebben, voor wie heeft de Sandd business toegevoegde waarde? Wie weet of ze gaan claimen en voor hoeveel, wie weet wat een tarfiefsverandering aan extra kosten meebrengt voor Sandd? Uiteraard is dit PNL.
Dus als PNL dentroeven in handen heeft waarom dan haast maken met een deal? Wellicht is vertraging wel een sterkere troef dan nu snel handelen.
Ik verwacht dat PNL dit aan het uitspelen is en Sandd slechts weinig troeven in handen heeft om weerstand te kunnen bieden. Wellicht maak ik wat denkfouten en dan hoor ik dit graag maar als de logica klopt dan ben ik een groot voorstander van vertraging dat levert op termijn meer op dan nu snel handelen. Tenminste dat is mijn visie.

Verder wil ik hier veel,inhoudelijke posters bedanken voor hun bijgedragen, ik lees al tijden mee zonder veel te posten, dat kaatste omdat ik niet vind dat ik wezenlijks bij kan dragen.

Fijne dag en succes!
Ben het met je eens. De AMM beslissing plus de bereidheid van PostNL om iedereen toegang te blijven verschaffen is in principe alleen goed voor postnl, immers doordat PostNL hogere (gezondere) tarieven kan vragen zullen de offertes van bv. een Sandd ook hoger moeten zijn. Dus zonder overname is dit goed voor PostNL en niet voor Sandd en anderen.

Sandd heeft inderdaad de tijdsdruk ivm aanstaande beslissing om wel of niet meer mensen aan te nemen ivm 80% eis per 1-1-2019. Hierdoor zou Sandd bij een overname ook meer afvloeiingskosten met zich meebrengen en worden ze dus minder waard (en mogelijk gaan ze zelf al operationeel verlies leiden). Daarnaast verliest Sandd aan waarde omdat het volume afneemt met de tijd. Mona heeft ook gesteld dat ze het krentenpikken in de UPD wil tegengaan (kerstkaarten), dus de optie voor Sandd richting de toekomst zijn minimaal in briefpost.

De waarde van Sandd hangt af van wat het voor PostNL oplevert bij samenvoegen. De omvang van het volume is dus een belangrijk gegeven. Daarnaast is van belang wat de ACM toestaat mbt verdiensten, als de ACM zegt je mag maar 15% rendement maken op post (ter voorkoming van misbruik van monopolie positie) dan is de waarde van de Sandd omzet voor PostNL begrenst. Dus bij 75mln omzet zou bij wegvallen van alle kosten maximaal 15% rendement gemaakt kunnen worden dus ongeveer 10mln ebitda per jaar. Ivm dalende trend zou je dan niet meer dan 4x dit bedrag moeten betalen, wat dan ongeveer 40mln is. Dus PostNL moet altijd bieden onder de opschortende voorwaarde dat de ACM de waarde niet negatief beïnvloed.

Ik zou zeggen 30mln direct (kunnen ze achtergestelde lening bij Sandd mee aflossen) en een restant ma goed afwikkelen van de overname. Als PostNL zou ik het gesprek nu wel aangaan, de window of opportunity is nu.
[verwijderd]
0
Maar de afdronk voor nu is mi dat het dividend van minimaal 0,24 gewoon veilig is (met gedaalde rentekosten, wegvallende extra pensioenbijdragen en nu door politiekE steun bij briefpost). Een dividendrendement van 7,3% bij de huidige koers van 3,28 is gewoon nog veel te laag. Ik zie ruimte tot 5% en dan heb je het over koersen van minimaal 4,80. Ook zie ik ruimte voor dividend verhogingen (zoals PostNL al zelf aangeeft in haar beleid).

Laten we ook niet vergeten dat de waarde van geheel PostNL u nog steeds onder de waarde van alleen de pakketdivisie ligt (we staan op 5x ebitda, terwijl pakketten alleen al 12x ebitda waard is en >50% vd ebitda bijdraagd). Dit was het afgelopen jaar met alle politieke onzekerheid bij briefpost misschien logisch, maar nu slaat het ergens meer op.
Toekomstbeeld
0
quote:

gpjf schreef op 14 september 2018 07:51:

De overheid wil dat alles netjes verloopt en PostNL zal de zaak ook zo uitwerken . Het. blijft even de vraag welk overnamebedrag er uit komt maar ook op Sand zal er een stevige druk gezet worden. Volgens mij zijn ze er snel uit want hoe langer men bij Sand wacht des te zwakker wordt hun positie.
Exact. De overheid wil geen geruzie en verstoringen doordat Postnl allerlei gekke streken uithaald met tarieven om zo Sandd en 180 andere lokalen af te knijpen.

Nu of nooit en aub effe een persbericht dat men gaat verkennen. Niet ongebruikelijk in dit soort situaties.
Jeliazkov
0
quote:

Accuboor schreef op 14 september 2018 08:33:

Een dividendrendement van 7,3% bij de huidige koers van 3,28 is gewoon nog veel te laag. Ik zie ruimte tot 5% en dan heb je het over koersen van minimaal 4,80.
De koers op het thans uitbetaalde div staat te laag bedoel je? Eens.
manuss
0
Norges Bank verkleint belang in PostNL
vrijdag 14 september 2018 08:16
Kapitaalbelang teruggebracht tot onder meldingsgrens.

(ABM FN-Dow Jones) Norges Bank heeft een kleiner belang in PostNL gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 september 2018.

Norges Bank meldde een kapitaalbelang van 2,74 procent met eenzelfde stemrecht.

Op 10 augustus dit jaar meldde Norges Bank nog een kapitaalbelang van 3,07 procent met een dito stemrecht.

Wet op het financieel toezicht

@) Beetje te vroeg eruit?!
[verwijderd]
0
Nog naar even in de herhaling. Bartjens zij vorig jaar 6,93 als mogelijk waarde van PostNL bij een splitsing fd.nl/ondernemen/1197729/slimme-durfa...
Toekomstbeeld
0
quote:

Accuboor schreef op 14 september 2018 08:33:

Maar de afdronk voor nu is mi dat het dividend van minimaal 0,24 gewoon veilig is (met gedaalde rentekosten, wegvallende extra pensioenbijdragen en nu door politiek steun bij briefpost). Een dividendrendement van 7,3% bij de huidige koers van 3,28 is gewoon nog veel te laag. Ik zie ruimte tot 5% en dan heb je het over koersen van minimaal 4,80. Ook zie ik ruimte voor dividend verhogingen (zoals PostNL al zelf aangeeft in haar beleid).

Laten we ook niet vergeten dat de waarde van geheel PostNL u nog steeds onder de waarde van alleen de pakketdivisie ligt. Dit was het afgelopen jaar met alle politieke onzekerheid bij briefpost misschien logisch, maar nu slaat het ergens meer op.
Indien geen overname dan blijft dat zo. Discount voor het Buitenland.
Discount voor Mail NL.

Want bij geen consolidatie vliegt Mail NL in 2019 de verliezen in, maximaal nog net break even. Ook nu met het besluit vh College.
alida1
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2018 08:35:

[...]

Exact. De overheid wil geen geruzie en verstoringen doordat Postnl allerlei gekke streken uithaald met tarieven om zo Sandd en 180 andere lokalen af te knijpen.

Nu of nooit en aub effe een persbericht dat men gaat verkennen. Niet ongebruikelijk in dit soort situaties.
of past het bij Herna om met een konijn uit de hoge hoed te komen?
BASF en BAYER kopen
0
Uit de Qoute van 21 December 2016.
Volgens mij kunnen ze dit gesprek weer oppakken en er binnen een week uit zijn:-)

******

Pech! Ronald van de Laar (CEO en aandeelhouder Sandd) ziet overname door PostNL afketsen

21 DECEMBER 2016 OM 09:01

Tussen de 100 miljoen en 150 miljoen had PostNL over voor concurrent Sandd. Als gevolg van politieke obstakels ketste de deal af. Ronald van de Laar, CEO en mede-eigenaar van Sandd, moet hopen op een betere deal.
PostNL wilde Sandd, onder meer in handen van CEO en Quote500-lid Ronald van de Laar, over te nemen. Het bod strandde omdat een overname politiek op een 'njet' stuitte, aldus het FD. De overnamesom lag tussen de €100 mln en €150 mln.

?‘Het persbericht lag al klaar’, aldus een bron. PostNL brak de overnamepoging vlak na kerst af. ‘De nadelen wogen niet op tegen de voordelen’, stelt een betrokkene. Reden voor het afketsen van de overeenkomst - die PostNl 650 miljoen aan extra te bezorgen poststukken zou opleveren- was regelgeving. De Autoriteit Consument en Markt (ACM) had twijfels of er na de fusie nog genoeg concurrentie zou overblijven op de markt voor zakelijke post, die bijna geheel in handen is van PostNL en Sandd.

Op de vaderlandse postmarkt wordt al langer gezinspeeld op een mogelijke overname van Sandd door PostNL. De postbezorgbedrijven hebben last van een krimpende markt, vooral in Nederland - waar als gevolg van de kabeldichtheid - het gebruik van papieren communicatie sterk is afgenomen.

Pech voor Ronald van de Laar, mede-eigenaar en CEO van Sandd, dus. Sandd maakte in 2015 nog een nettowinst van bijna €9 miljoen. Een multiplier van 10 zou een geweldige overnameprijs zijn geweest. Met de instortende postmarkt zal een bedrag van 100 miljoen niet snel meer geboden worden. Van de Laar reageerde vanochtend niet op terugbelverzoeken.

De overname van Sandd zou een hoop zorgen wegnemen. Sandd, dat al bijna 20 jaar bestaat, is lange tijd een financiële Burmada driehoek geweest. Investeringsgeld verdween er sneller in dan vliegtuigen in het gevreesde Caraïbische territorium. Van de Laar is daar weinig debet aan. Hij trad aan nadat er veel geld was verdwenen. Een driemanschap, waaronder een Nyenrode-professor, blijkt investeringskapitaal verduisterd te hebben in Madoff-achtige constructies.

Het duurt tot 2009 voor boze investeerders ingrijpen. De drie mannen worden buitenspel gezet en op instigatie van Van der Laar en de eveneens fors investerende Albert Hartog wordt een ingenieus reddingsplan opgetuigd. Hoewel postbedrijf Sandd sindsdien prima draait wachten tientallen investeerders nog steeds op hun geld. Pas bij de verkoop van het postbedrijf zien zij wellicht nog iets terug van de €65 miljoen die ze in de loop der tijd aan het graaiende trio hebben meegegeven.

Bronnen rond de onderhandelingen laten weten dat er op dit moment geen onderhandelingen meer lopen, mede als gevolg van de recente fusiebesprekingen tussen het Belgische BPost en PostNL. 'Maar die fusie zie ik er niet snel van komen. De verhoudingen zijn verpest', zegt een betrokkene. De Nederlandse overheid wil zich niet uitleveren aan een buitenlandse partij omdat het in informatievoorziening afhankelijk wil blijven van een Nederlandse partij. Het versturen van blauwe enveloppen en verkiezingsmateriaal moet zorgvuldig blijven gebeuren is de gedachte.
[verwijderd]
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2018 08:40:

[...]

Indien geen overname dan blijft dat zo. Discount voor het Buitenland.
Discount voor Mail NL.

Want bij geen consolidatie vliegt Mail NL in 2019 de verliezen in, maximaal nog net break even. Ook nu met het besluit vh College.

Postzegelprijs gaat omhoog met 14%, daarnaast is er met veel one offs een verliesje gepresenteerd in Q2, AMM maatregel gaat echt meer inkomsten geven, zal geleidelijk gaan maar heeft zeker effect. Al met al zie ik het zonniger in aangezien ook de pensioenkosten afnemen bij met name briefpost. Het lek is boven, briefpost wordt geen bleader. Met pakketten wordt wel geld verdiend. Daarom is een dergelijke forse discount niet meer nodig in NL. Het politieke krachtenveld is radicaal veranderd in briefpost.
Toekomstbeeld
0
quote:

alida1 schreef op 14 september 2018 08:40:

[...]

of past het bij Herna om met een konijn uit de hoge hoed te komen?
Wat voor konijn denk je dan aan?
pff
0
quote:

manuss schreef op 14 september 2018 08:40:

Norges Bank verkleint belang in PostNL
vrijdag 14 september 2018 08:16
Kapitaalbelang teruggebracht tot onder meldingsgrens.

(ABM FN-Dow Jones) Norges Bank heeft een kleiner belang in PostNL gemeld. Dit bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 12 september 2018.

Norges Bank meldde een kapitaalbelang van 2,74 procent met eenzelfde stemrecht.

Op 10 augustus dit jaar meldde Norges Bank nog een kapitaalbelang van 3,07 procent met een dito stemrecht.

Wet op het financieel toezicht

@) Beetje te vroeg eruit?!
Dat is een spel. Anders zou de koers te ver en snel oplopen voor shorters die moeten terug kopen.
Geefgas
0
Nog een onderwerp uit de oude doos, maar voor een op en top nederlands bedrijf, die ook nog eens een dividend betaler gaat zijn in de jaren die gaan komen, en ook nog gedeeltelijk in nieuwe economie zit .... dit is schoolvoorbeeld van een bedrijf waar pensioenfondsen in kunnen beleggen.

Met alle perikelen en negatief EV van afgelopen jaren is dat er niet van gekomen. Maar lijkt me dat dat nu verleden tijd gaat worden. Maw, tijd rijp voor grootaandeelhouders uit de hoek van pensioenfondsen?
alida1
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2018 08:49:

[...]

Wat voor konijn denk je dan aan?
Een deal tussen Postnl en Sandd! want als van Laar nu geen gebruikt maakt van dit momentum dan overspeelt hij zijn hand en en dan is er maar één optie en dat is uitroken.
gpjf
0
Op deze koers verkoopt natuurlijk niemand en als ik short zat, dan denk ik dat ik vandaag mijn zaakjes zou afdekken want na het weekend kan het allemaal wel eens te laat zijn
4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 feb 2025 17:39
Koers 0,984
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,987
Laag 0,972
Volume 1.259.190
Volume gemiddeld 1.635.431
Volume gisteren 1.562.246

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront