PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL September 2018 wordt postmaand

4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Go Go Go !
1
Zou het te maken kunnen hebben met werknemers, die hun baan na bijvoorbeeld 10 of 15 jaar kwijt zijn geraakt, vervolgens niet aan de bak kwamen en "kozen" voor het ondernemerschap ?
[verwijderd]
1
quote:

Geefgas schreef op 14 september 2018 12:41:

[...]

De meeste pakket bezorgers die ik hier in straat krijg zijn “niet opgeleid in een beroep” hoor, maar vooral mensen die afgelopen paar jaar ingesprongen zijn op dit nieuwe gat in de economie waar ze dachten snel een boterham uit te slaan. Praten vooral over jonge opportunistsicjhe mensen.
Serieuze vraag: Heb je deze bezorgers toen ze bij je aan de deur stonden of in de straat waren ook daadwerkelijk hierover gesproken, gevraagd of ze opgeleid zijn, snel zijn ingesprongen voor het geld?

Zo niet, dan klinkt dit om eerlijk te zijn best wel bevooroordeeld.
Ik heb onlangs wel een bezorger gesproken en dat was toch wel het tegenovergestelde van wat jij hier pretendeert.
Geefgas
0
quote:

Go Go Go ! schreef op 14 september 2018 12:56:

Zou het te maken kunnen hebben met werknemers, die hun baan na bijvoorbeeld 10 of 15 jaar kwijt zijn geraakt, vervolgens niet aan de bak kwamen en "kozen" voor het ondernemerschap ?
Ja, de zullen er zeker zijn, maar 10 of 15 jaar geleden waren ze echt geen pakket bezorger. Dus ik vind de discussie wel wat ver doorgeslagen als er wordt gezegd “er is geen droog brood meer te verdienen”. Dan blijf ik erbij dat in huidige economie genoeg andere alternatieven zijn. Bijvoorbeeld is er groot tekort aan chauffeurs bij andere bedrijven.

Kortom, de groep die ooit is ontslagen en vanuit noodzaak ZZP-er is geworden en als pakketbezorger werkt kan nu ook elders gaan werken in loondienst.

Nee, ik vind dat er te makkelijk de kaart wordt getrokken van collectieve verontwaardiging in een bedrijfstak die nog niet lang bestaat.

Ik vind het wat anders voor een postbode die 20 jaar hetzelfde werk heeft gedaan. ja, die dient beschermd te worden. Hoewel je dat ook niet tot in den treure kan volhouden bij een neergang markt. Zie bijvoorbeeld ook de grote groepen die bij banken zijn ontslagen. Tja als het werk ophoudt, dan kan je ook de werkgever niet meer aanspreken.
Toekomstbeeld
0
quote:

Geefgas schreef op 14 september 2018 12:51:

[...]

Ik vraag me dan wel af waarom ervaren krachten ZZP-er zijn geworden.

Maar anyway, wellicht woon ik een gebied dat anders is dan andere gebieden.

Ik denk dat we het niet eens gaan worden op dit punt, maar hoeft ook niet. Ik ben trouwens niet voor uitbating hoor, maar er wordt tegenwoordig ook wel erg snel over uitbating gesproken. Mensen vinden nogal snel dat ze tekort komen.
Aan de neus vd bezorger kan ik niet zien of het een ZZP-er is of dat het een eigen chauffeur is...:-) Ze rijden allemaal in een PostNL busje met bedrijfskleding.

Wat ik wel weet is dat het uurloon 9,32 bruto is vanaf 23 jaar en ouder. Dat men daarvoor 6 dagen in de week in planbaar moet zijn (is bij een volledige werkweek van 40 uur).
Bij part-time verbanden van bv 24 uur per week moet je wel 5 dagen beschikbaar zijn en dus onmogelijk om er iets naast te doen.

En deze flexibele regels zullen voor ZZpers niet anders zijn, net zo als de omrekening naar hun vergoeding.

En als ik dan wat high level kijk.....de bol.coms knijpen de vervoerders af. Internet bestelde maaltijden bezorgen voor 2,50 binnen 45 minuten. Etc etc.

Dan is het niet moeilijk om te concluderen dat de geluiden uit de vervoerdersbranche mogelijk weleens waar kunnen zijn.

Dus ja, iedereen heeft een keuze en al ben ik aandeelhouder en zou ik de kosten liever nog lager zien, toch zegt mijn gevoel ook dat het niet al te best is in de branche.
Geefgas
1
quote:

JIBA schreef op 14 september 2018 13:03:

[...]

Serieuze vraag: Heb je deze bezorgers toen ze bij je aan de deur stonden of in de straat waren ook daadwerkelijk hierover gesproken, gevraagd of ze opgeleid zijn, snel zijn ingesprongen voor het geld?

Zo niet, dan klinkt dit om eerlijk te zijn best wel bevooroordeeld.
Ik heb onlangs wel een bezorger gesproken en dat was toch wel het tegenovergestelde van wat jij hier pretendeert.
Ja, ik heb bezorgers regelmatig gesproken. Ik volg zelf met veel belangstelling deze markt. Velen zien het hier ook als tijdelijk werk. Wat ik net al aangaf, het kan zijn dat het per regio verschilt. Ik kan alleen voor mijn grote stad spreken.

Maar mijn belangrijkste stelling is dat er een vrije keuze is, zeker momenteel met groot tekort van werknemers en lage werkloosheid. Er is gewoon werk. En dan kan werknemers dan wel ZZP-er kiezen wat die wil doen. Als dit werk niet genoeg betaalt dan kan hij wat anders gaan doen. Het is kwestie van vraag en aanbod. Als aanbod opdroogt dan gaat de prijs vanzelf omhoog. Dat is niet bevooroordeeld.
prinszicht
0
In het liberale NL wordt concurrentie gestimuleerd. Wij weten als geen ander hoe dat werkt inzake de briefjes. In andere landen geven ze graag de voorkeurspositie aan de “eigen” leverancier. Bpost, Deutsche en ga zo maar door. Ik vraag me dan ook af of je zo maar de tarieven van Parcels kunt verhogen. Je hebt a) BeneParcel waar 2 grootverdieners achter schuil gaan en b) een hoop kleine rakkers. Het verlies van a hier maken ze goed thuis. En b pakt wat ie pakken kan. Ik geloof meer in een partnership op Parcels. Onderdeel van GLS of misschien UPS.
prinszicht
0
Tis mooi om te zien dat de 3,30 heilig is. Komen we met 30 procent premie toch mooi op de oude jaartop. Dit maal het aantal uitstaande aandelen is toch een mooie 2 miljard rond. Je kunt dan nog denken dat ze dit bieden exclusief International.
[verwijderd]
0
quote:

Geefgas schreef op 14 september 2018 13:13:

[...]

Ja, ik heb bezorgers regelmatig gesproken. Ik volg zelf met veel belangstelling deze markt. Velen zien het hier ook als tijdelijk werk. Wat ik net al aangaf, het kan zijn dat het per regio verschilt. Ik kan alleen voor mijn grote stad spreken.

Maar mijn belangrijkste stelling is dat er een vrije keuze is, zeker momenteel met groot tekort van werknemers en lage werkloosheid. Er is gewoon werk. En dan kan werknemers dan wel ZZP-er kiezen wat die wil doen. Als dit werk niet genoeg betaald dan kan hij wat anders gaan doen. Het is kwestie van vraag en aanbod. Als aanbod opdroogt dan gaat de prijs vanzelf omhoog. Dat is niet bevooroordeeld.
Ik denk/weet dat dit helaas voor veel mensen niet zo eenvoudig gaat als dat het lijkt.
Je hebt al snel te maken met omscholingen etc. Leeftijd maakt het niet altijd makkelijk (juist moeilijk).
Niet iedereen kan mee met de razendsnelle (digitale) ontwikkelingen, wat wel in toenemende mate wordt verwacht van mensen.
Persoonlijk denk ik dus niet dat zo'n switch voor iedereen zo eenvoudig is, dan dat op basis van cijfers over werkgelegenheid zal lijken.
Geefgas
0
quote:

JIBA schreef op 14 september 2018 13:23:

[...]

Ik denk/weet dat dit helaas voor veel mensen niet zo eenvoudig gaat als dat het lijkt.
Je hebt al snel te maken met omscholingen etc. Leeftijd maakt het niet altijd makkelijk (juist moeilijk).
Niet iedereen kan mee met de razendsnelle (digitale) ontwikkelingen, wat wel in toenemende mate wordt verwacht van mensen.
Persoonlijk denk ik dus niet dat zo'n switch voor iedereen zo eenvoudig is, dan dat op basis van cijfers over werkgelegenheid zal lijken.
Eens, maar dan heb je het wel over de 50+ markt (met alle respect, en heel jong ben ik zelf ook niet meer). Die rijden in ieder geval hier niet rond als pakket bezorgers.

Ik ken idd niet de overall cijfers in NL, maar ik maak me sterk dat meerendeel van pakket bezorgers jonger dan 50 zijn. Zeker de ZZP-ers. Ik denk dat er maar klein gedeelte bestaat die dit al 10 jaar doet en ook 50+ is en niet anders meer kan doen. Let wel, deze markt is pas laten we zeggen max 10 jaar van redelijk volume.

Er zal zeker een kleine groep zijn die parallel is met mijn mening over postbezorgers zoals ik die net aangaf, maar dat is m.i. echt kleine minderheid.
Toekomstbeeld
0
quote:

Geefgas schreef op 14 september 2018 13:13:

[...]

Ja, ik heb bezorgers regelmatig gesproken. Ik volg zelf met veel belangstelling deze markt. Velen zien het hier ook als tijdelijk werk. Wat ik net al aangaf, het kan zijn dat het per regio verschilt. Ik kan alleen voor mijn grote stad spreken.

Maar mijn belangrijkste stelling is dat er een vrije keuze is, zeker momenteel met groot tekort van werknemers en lage werkloosheid. Er is gewoon werk. En dan kan werknemers dan wel ZZP-er kiezen wat die wil doen. Als dit werk niet genoeg betaalt dan kan hij wat anders gaan doen. Het is kwestie van vraag en aanbod. Als aanbod opdroogt dan gaat de prijs vanzelf omhoog. Dat is niet bevooroordeeld.
De uitzondering zal niet de standaard zijn maar ik ken een eigenaar ve internationaal vervoersbedrijf. Dus niet de busjes van de pakketverzorger maar ritten van alles en nog wat op spanje/italie/duitsland etc.

Had in 2012 zo'n 80 wagens rijden met dus 80 chauffeurs. Opgebouwd in de 15 jaar ervoor, mooie groei en chauffeurs allemaal in loondienst.
In 2013 stond het water aan de lippen vanwege de slechte economie. Heeft de chauffeurs (in overleg met de banken) de keuze gegeven:
1. we gaan failliet en iedereen op straat
2. u kan de wagen kopen (mbv financiering vd bank) en verder gaan als ZZper chauffeur met een neerwaartse aanpassing op de verloning. Dan kunnen we als bedrijf door.

Het gross vd chauffeurs koos voor optie 2. Die jongens hadden niet veel keuze en hebben nog steeds niet veel keuze. De wagen is van hun. De aflossing moet doorgaan. Met wagen en al naar een ander bedrijf overgaan is complex en ook onzeker.
De marges zijn nog steeds flinterdun dus de verloning kan ook in deze tijden niet omhoog.

Soms heb je niets te kiezen.

Veel ZZPers hebben ook hun bus moeten aanschaffen bij PostNL.....! Het begrip schijnzelfstandigheid is niet voor niets zo complex.
Toekomstbeeld
0
Tijd voor wat luchtigers :-)

Is er al een witte candle van Tostrams of een witte vlag gehesen door de shorters?
Geefgas
1
Iemand gisteren trouwens Rijk! van Jan versteegh gezien op TV?

Ik zapte toevallig langs toen hij met Geert Schaaij aan het praten was (mijn god, ik wist niet Geert zo rijk is maar dat is andere zaak). Hij vroeg onder andere aan Geert wat hij met 1000 euro kon bereiken in aandelen>

Antwoord Geert: koop drie verschillende aandelen: 1) Deutsche Bank, 2) Fugro en 3) .... jawel PostNL ... :-).
d' Aandelen '
2
€ 9,32 bruto per uur, dat is bij een werkweek van 38 uur zo'n € 1535 bruto per maand, zo zie je hoe anders opgeleiden worden uitgeknepen terwijl we in Nederland talloze gecreëerde bullshitbanen hebben die goed zijn voor heel veel onnuttige (onderzoek) rapporten en andere vaak onnuttige vormen van administratie en zoveel andere zaken die je niet zou missen wanneer die mensen met die bullshitbanen er niet waren.

En die mensen in die bullshitbanen worden dan vaak nog heel goed betaald, terwijl mensen die dingen maken, kunnen repareren, problemen kunnen oplossen en vele diensten kunnen verlenen steeds meer worden uitgeknepen.

Het is gewoon raar verdeeld in deze wereld en in Nederland.
Toekomstbeeld
0
quote:

Geefgas schreef op 14 september 2018 13:41:

Iemand gisteren trouwens Rijk! van Jan versteegh gezien op TV?

Ik zapte toevallig langs toen hij met Geert Schaaij aan het praten was (mijn god, ik wist niet Geert zo rijk is maar dat is andere zaak). Hij vroeg onder andere aan Geert wat hij met 1000 euro kon bereiken in aandelen>

Antwoord Geert: koop drie verschillende aandelen: 1) Deutsche Bank, 2) Fugro en 3) .... jawel PostNL ... :-).
Effe op terugkijken gezet....ritje in zijn wagen....de goudvis theorie

Leuk, ABtje voor de tip!

per uur 3,8 miljoen Jeff Bezos versus 9,32 per uur chauffeur.

Het item over de flitshandel is pas echt interessant trouwens. Is hoe de wereld vd handel tegenwoordig werkt.
d' Aandelen '
1
Onnuttige of bullshitbanen vind je terug in de uitzending van Buitenhof op 26 augustus 2018, interessante discussie over vormen van werk.

www.vpro.nl/buitenhof/kijk/aflevering...
eduardo3105
0
quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2018 13:35:

Tijd voor wat luchtigers :-)

Is er al een witte candle van Tostrams of een witte vlag gehesen door de shorters?
De koers wordt wel heel strak op net onder de 3,30eur gehouden. Ik snap dat dit voor hun belangrijk is maar de omzet is nog dusdanig weinig dat ik ook niet het gevoel heb dat zij zich al het indekken zijn. In de opties zie ik ook geen grote omzetten behalve dan in de call sep 3,40 maar ja die doen ook maar 0,03. Dus voor degenen die dit weekend een pb verwachten...
d' Aandelen '
0
quote:

eduardo3105 schreef op 14 september 2018 14:16:

[...]
De koers wordt wel heel strak op net onder de 3,30eur gehouden. Ik snap dat dit voor hun belangrijk is maar de omzet is nog dusdanig weinig dat ik ook niet het gevoel heb dat zij zich al het indekken zijn. In de opties zie ik ook geen grote omzetten behalve dan in de call sep 3,40 maar ja die doen ook maar 0,03. Dus voor degenen die dit weekend een pb verwachten...
Je brengt me op een idee, ik zal eens zien welke call optie oktober interessant is en ik zie dat de PNL C 3,40 190KT18 daar ook druk gekocht/ verkocht is.
Maar omdat ik de ontwikkelingen rond PostNL wat meer tijd en ruimte gun denk ik toch maar aan de PNL C 3,00 15MAR19 omdat OTM opties vaak minder succesvol zijn.

Bij de huidige koers 0,30 intrinsieke waarde en plusminus 0,20 premie.
[verwijderd]
0

Aandeel Pharming onder druk
Redactie De Aandeelhouder - vrijdag, 14 september 2018

Kempen komt met verkoopadvies.

Het aandeel Pharming Group daalt vrijdagmiddag 6,8 procent naar 1,22 euro.

De afstraffing is volgens handelaar Bert van der Pol van Mijn-Effecten het gevolg van een verkoopadvies van zakenbank Kempen, dat als koersdoel 0,60 euro hanteert.

1,04
4.444 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 219 220 221 222 223 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 feb 2025 17:39
Koers 0,984
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 0,987
Laag 0,972
Volume 1.259.190
Volume gemiddeld 1.635.431
Volume gisteren 1.562.246

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront