Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Mijn gal over Europa,de politiek en de finaciele instellingen

416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 november 2011 11:20:

[...]

Wat je laatste alinea betreft: niet zo hatelijk, svp.

Uitgaande van de door jou genoemde cijfers: So what?
Practici en VMBO-ers hebben we hard nodig, en zullen goed verdienen, als ze hun vak verstaan.

Mijn eigen zoon doorliep de lange weg: MAVO, MBO, etc. (maar kreeg later meer prime time op de BBC dan welke NL BN-er dan ook. Sorry hoor, dit kon ik niet laten, al zal zoonlief nu effe vloeken).

Wat ik aanbeveel? Waakzaamheid en vertrouwen.

Zeker, practici en VMBO-ers zijn ook nodig. Volgens mij ging de discussie over het opleidingsniveau van allochtonen en autochtonen. Je beweert iets en als het tegendeel wordt aangetoond zeg je 'So, what?'. Over je zoon: 'So, what?'
Beperktedijkbewaking
0
quote:

kweetniks schreef op 17 november 2011 11:42:

[...]
Zeker, practici en VMBO-ers zijn ook nodig. Volgens mij ging de discussie over het opleidingsniveau van allochtonen en autochtonen. Je beweert iets en als het tegendeel wordt aangetoond zeg je 'So, what?'. ...
Sorry hoor, nu volg ik je niet meer. Ja, ik beweerde wat over het opleidingsniveau van ..., maar waar negeerde ik het tegendeel??

Volgens mij 'interpreteer' je me nu teveel.
Als je explicieter wordt kan ik beter antwoorden.
[verwijderd]
2
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 november 2011 12:53:

[...]

Sorry hoor, nu volg ik je niet meer. Ja, ik beweerde wat over het opleidingsniveau van ..., maar waar negeerde ik het tegendeel??

Volgens mij 'interpreteer' je me nu teveel.
Als je explicieter wordt kan ik beter antwoorden.

De reaktie op feiten en weerleggen van je beweringen is 'So, what?'. Ik noem dat negeren (ik lees niet' oh, ja...volgens de feiten is mijn bewering niet helemaal correct). Het kan natuurlijk dat je bij 'So, what?' een andere beleving hebt :-)

Vervolgens kom je met een verhaal over je zoon, zijn opleiding en optreden op de BBC. Dit heeft niets met de initiele discussie te maken en dus niet relevant. Wat wil je met dit feit over je zoon aantonen?
[verwijderd]
1
Inderdaad Han dit draadje ging over mijn gal.
Dit artikel in de Telegraaf onderstreept wat ik bedoel met laffe politici die de hand likt die ze het meest betaalt, terwijl ze zouden moeten opkomen voor de belangen van de samenleving.
Quote;
Commissarissen pakten bonus niet aan AMSTERDAM

Overheidscommissarissen die moesten zorgen voor lagere bonussen bij banken en verzekeraars, hebben niet erg hun best gedaan.

Dat meldt RTL Nieuws. Toenmalig minister Bos van Financiën stelde de commissarissen aan, nadat ABN Amro, Aegon en ING miljardensteun hadden gekregen van de overheid.

Commissaris Lodewijk de Waal pleitte bijvoorbeeld in 2010 voor een salarisstijging van 13 procent bij ING. De top van Aegon, waar Karla Peijs commissaris was, stelde een bonus voor van maximaal anderhalf keer het jaarsalaris. In plaats van matiging te bepleiten, kwamen de commissarissen juist op voor de bonuscultuur, blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws.
Einde quote:

Labbekakken, uitnemers, non valeurs zijn het.

Rigsby

[verwijderd]
1
Wanneer ik een bonus van anderhalf keer mijn jaarsalaris zou ontvangen zou ik zeker geen nee zeggen. Ik zou mij wel afvragen; verdien ik te weinig of werk ik voor Sinterklaas.

Rigsby
[verwijderd]
0
En dan nog Han...
Als we het over Japie heben dan bedoelen we toch Verhagen,Rutte, Wilders, Cohen, Leers, Opstelten, Donner en dat soort lieden.
Ik zou zeggen besnijden die hap, het voorhuidje bewaren en de rest weggooien of aan de hyena's voeren. Dan hebben de dieren er ook nog wat aan.
In de Tweede Kamer zal je het verschil niet merken.

Rigsby
[verwijderd]
0
Rigsby ik had begrepen dat de pvda ex-active leden die meer dan 180.000 euro verdienen uit de partij ging zetten ? klopt dat?
[verwijderd]
0
quote:

arjan k schreef op 19 november 2011 07:37:

Rigsby ik had begrepen dat de pvda ex-active leden die meer dan 180.000 euro verdienen uit de partij ging zetten ? klopt dat?
Ik zou het echt niet weten. Ik zou het overigens een bizarre maatregel vinden.
Verwonderlijk zou het niet zijn, de gekte in de politiek is alom.

Rigsby
[verwijderd]
0
Hoezo vind jij dat bizar. Gezien je postings zou ik verwachten dat je hier juist voor zou zijn.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

Rigsby schreef op 18 november 2011 22:46:

En dan nog Han...
Als we het over Japie heben dan bedoelen we toch Verhagen,Rutte, Wilders, Cohen, Leers, Opstelten, Donner en dat soort lieden.
Ik zou zeggen besnijden die hap, het voorhuidje bewaren en de rest weggooien of aan de hyena's voeren. Dan hebben de dieren er ook nog wat aan.
In de Tweede Kamer zal je het verschil niet merken.
Rigsby
Breek me de bek niet open. Het volgende verhaal is wat privé, maar te 'smakelijk' om niet te vertellen. En een luchtiger toets mag hier ook wel.

Ik ben dus op gevorderde leeftijd besneden. Bij de diagnose vooraf (iets wat bij 10% van de mannen voorkomt, maar dat terzijde) zei de uroloog: "Eventueel is een halve besnijdenis mogelijk. Dat kan ik nu niet zeggen, maar de chirurg kan het op dat moment beter bepalen."
Nou, dat gaf hoop, dus zei ik gretig: "Graag!"

Toen het zover was bracht een vriendelijke verpleger de lokale verdoving aan. Even later kwam de chirurg binnen, gaf me een slap handje en begon wat te friemelen.
Ik schraapte m'n keel en zei: "Kunt u het al zien, of een halve besnijdenis OK is?"
Hij zei: "Sorry meneer, het hele zaakje is er al af".
De twee andere aanwezigen begonnen zachtjes te grinniken.

Conclusie: communicatie binnen een ziekenhuis bestaat niet. En vertrouw urologen net zo min als bankiers of ex-politici. In de meeste gevallen verdienen ze meer dan jij.

Tenslotte: ik ben benieuwd hoe rabbi's en imams een 'halve circumcisie' theologisch interpreteren. Iets als het vagevuur?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

arjan k schreef op 19 november 2011 07:37:

Rigsby ik had begrepen dat de pvda ex-active leden die meer dan 180.000 euro verdienen uit de partij ging zetten ? klopt dat?
Dat idee is mij onbekend. Voorzover het waar is kan het alleen betrekking hebben op banen in de (semi-)overheidssfeer, de Balkende-norm.

Daar ben ik het dan mee eens.
[verwijderd]
0
quote:

arjan k schreef op 19 november 2011 08:17:

Hoezo vind jij dat bizar. Gezien je postings zou ik verwachten dat je hier juist voor zou zijn.
Het is mij te totalitair, ik ben erg voor de vrijheid van het individu.
Bovendien maakt het op mij de indruk van een stel volgevreten laaielichters die plotseling Roomser worden dan de Paus.

Verder heb ik niets tegen geld verdienen, ook niet heel veel geld. De nadruk moet wel liggen op verdienen. Mensen die voor eigen rekening en risico een kapitaal verdienen, verdienen mijn respect.
Daarentegen loonslaven van banken die slinkse truukjes verzinnen om de klanten te plunderen en daar dan een bonus voor krijgen op hun toch al niet onrechtvaardig lage salarissen verdienen niets meer dan mijn walging.
Politici en toezichthouders die het pluche waar ze op zitten belangrijker vinden dan de zaak die zij horen te dienen kunnen dan het gal krijgen wat ik spuw.

Rigsby
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 november 2011 08:32:

[...]

Dat idee is mij onbekend. Voorzover het waar is kan het alleen betrekking hebben op banen in de (semi-)overheidssfeer, de Balkende-norm.

Daar ben ik het dan mee eens.

ook in de private sector. een wim kok en lodewijk de waal

meen dat dit in de pvda tweede kamer fractie werd besproken, en een of andere vrouw kwam dat bij de wereld draaid door vertellen
[verwijderd]
0
quote:

arjan k schreef op 19 november 2011 14:53:

een of andere vrouw kwam dat bij de wereld draaid door vertellen
Zoals ik al eerder opmerkte, de gekte is alom, de wereld draait door.

Rigsby
Beperktedijkbewaking
1
Dat heb ik dan gemist.
Toch grappig, zoiets, bij een veelverdiener (uit de publieke pot) als Mathijs van Nieuwkerk.

Net als Pauw (die vooral) en Witteman. Aan hun gladgestreken smoelen en flauwe grapjes kan je zien dat ze van enige crisis en de daadwerkelijke effecten op gewone mensen geen flauw benul hebben.
[verwijderd]
1
Dit artikel uit het NRC van vandaag onderschrijft wat ik aanhaalde in mijn openingspost; Het ongebreidelde kapitalisme haalt de democratie onderuit en politici zitter er voor zichzelf en niet voor ons.

Het grootste offer in de crisis is niet welvaart, maar democratie

Economie
Sterke leiders, snelle besluiten. We snakken ernaar in tijden van crisis. Wie in het heetst van de economische strijd een referendum durft voor te stellen, zoals Giorgios Papandreou, wordt daarom voor gek verklaard. Een voorstel dat hij met het premierschap heeft moeten bekopen. Democratie, prachtig concept, maar nu even niet.

Fuck You Papandreou, luidt het refrein van een liedje van satireproducent Lucky TV. Inmiddels is het een hit op YouTube. “European leaders made a plan to save his ass. But Papandreou didn’t give a shit and then he said: I’m gonna hold a referendum about this deal of yours and then the leaders of the eurozone said: Fuck You Papandreou.”

Was het maar satire. Vervang Papandreou door democratie en het probleem wordt zichtbaar. Eigenlijk heel logisch: als een individu in financiële problemen raakt, verliest hij zeggenschap over zijn eigen leven. Hetzelfde geldt voor staten: zodra de bodem van de schatkist in zicht komt, worden ze onder curatele gesteld. Zeker in Europees verband waar het voortbestaan van een munt heilig is. Financiële markten dicteren het beleid met groene pijltjes omhoog en rode pijltjes omlaag. Ernstig wordt het als het volk zich daarbij neerlegt en het vertrouwen in de democratie verliest, zoals de populariteit van Fuck You Papandreou laat zien.

Lijntjes tussen macht en vertegenwoordiging dunner dan ooit

Dieptepunt is misschien wel het hoofdredactioneel commentaar van The Independent. “Geef de technocraten niet de schuld, ze doen gewoon hun werk”, kopte de ‘liberaal-progressieve’ krant zaterdag. Strekking van het stuk: gekozen leiders bleken niet in staat aan zowel de eisen van Brussel als hun kiezers te voldoen. Laat technocraten daarom maar de klus klaren. Van democratische erosie zou geen sprake zijn, want het parlement controleert. “Er is niets mis met technocraten”, besluit de krant. “Een paar meer van hen zou goed zijn voor de Britse overheid.”

The Independent staat hierin niet alleen. Ook Liberales, een invloedrijke Vlaamse denktank, publiceerde vrijdag een artikel van gelijke strekking. “Een politiek neutraal kabinet kan de regisseur worden van de hervorming van de staat”, schreef medeoprichter Egbert Lachaert. “Geen enkele politieke partij lijdt dan gezichtsverlies.” Dit naar Italiaanse voorbeeld: een regering van deskundigen.

Dat technocratenkabinet is nog geen twee weken oud. Berlusconi stond vorige week zijn troon af aan Mario Monti, een voormalig eurocommissaris en – net als de nieuwe Griekse premier en oud-ECB-bankier Papadimos – professor in de economie. Hun CV schept weliswaar vertrouwen in hun competenties, maar geeft niet de garantie dat ze zich iets gelegen laten liggen aan partijpolitiek, laat staan de gunst van de kiezer. De lijntjes tussen macht en vertegenwoordiging zijn in deze landen nu dunner dan ooit. Winst voor de markten, verlies voor de democratie.

Banken en bedrijven parachuteren leiders

Dit soort ontwikkelingen komen niet uit de lucht vallen. De Raad van Europa, een waarnemend orgaan van de EU, legde in 2010 een aantal verbanden tussen de economische crisis en democratisch verval. Opvallend is de kritiek op het systeem an sich: besluitvorming is in hoge mate gecentraliseerd en de globale onderhandelingsinstituten kennen weinig parlementaire controle, zijn onvoldoende transparant en doen niet aan burgerparticipatie. Dat zou niet alleen het vertrouwen in de democratie schaden, maar ook de kwaliteit ervan. Dit leidt volgens de raad tot “een gevoel van machteloosheid en frustratie”. De verwijdering van de kiezer uit zich volgens de waarnemer in “desinteresse in geïnstitutionaliseerde procedures en een crisis in representatie. Opkomstcijfers voor verkiezingen van het Europees Parlement zijn in een vrije val geraakt, in sommige lidstaten onthoudt tachtig procent zich van stemmen”.

Geen loos alarm dus, maar een voorspelling die nu uitkomt. Eigenlijk is het nog erger: mensen verliezen niet alleen het vertrouwen in hun leiders, maar ook in democratie als politieke bestuursvorm. De ironie wil dat op zo’n moment nieuwe leiders geparachuteerd worden: vanuit de banken en het bedrijfsleven. Fuck You Papandreou, Fuck You Democracy.

Politici gedragen zich tegenwoordig als tornadojagers

Peter Beaumont, winnaar van The Orwell Prize (een onderscheiding in politieke journalistiek), betoogde zondag in The Guardian dat staatslieden niet meer vorm geven aan gebeurtenissen, maar slechts reageren op dictaten van de markt. In Ierland werd het parlement geeneens gekend in het begrotingsplan en de Italiaanse premier Mario Monti stond onlangs nog op de loonlijst van Goldman Sachs, de investeringsbank die rommelde met hypotheken en Griekenland in zwaar weer bracht. “De manische behoefte aan deregulering heeft de politiek afgezwakt”, schrijft hij. “Politici zijn nu tornadojagers, die sinds 2008 de ene na de andere crisis achterna zitten.”

Beleidsvorming is tegenwoordig niet meer dan een reeks transacties, meent Beaumont. Hij verlangt daarom naar de tijd dat politici hun visies aanboden. Dat ze daar niet meer aan toekomen is volgens hem niet alleen de schuld van een kleine, financiële klasse. Het zit dieper, namelijk in onze lang gekoesterde verwachtingen van het neoliberale systeem. Snel geld komt immers met snelle beslissingen, of zo weinig mogelijke politieke bemoeienis. Dat bracht politici voort die meer dachten aan hun eigen carrière dan aan het maatschappelijk welzijn. Zolang het ons goed deed, voelden we ons comfortabel bij een politiek die losgezongen was van een maatschappijvisie. Dat ‘koopje’ komt ons duur te staan, meent Beaumont.

Hiermee doelt de journalist natuurlijk op democratie. Die malle bestuursvorm waar Papandreou zo mee zat te flirten. Laten we hopen dat het wegjagen van deze politicus, wiens vader en opa verzet pleegden tegen verschillende dictaturen, de geschiedenis ingaat als een noodzakelijke interventie en niet een tijdperk inluidde waarin de markt de macht kreeg.
NRC 21-11-2011
Beperktedijkbewaking
0
Nou, Rigsby, dat was nachtwerk. Maar gelijk heb je met je NRC-citaat.
Politici hebben uit arremoei of gemakzucht hun macht al lang uit handen gegeven aan technocraten en internationale instituties.
Zodat ze zich verder in de stemmenstrijd over konden geven aan populisme.
Ik citeer graag:

"Beleidsvorming is tegenwoordig niet meer dan een reeks transacties, meent Beaumont. Hij verlangt daarom naar de tijd dat politici hun visies aanboden. Dat ze daar niet meer aan toekomen is volgens hem niet alleen de schuld van een kleine, financiële klasse. Het zit dieper, namelijk in onze lang gekoesterde verwachtingen van het neoliberale systeem. Snel geld komt immers met snelle beslissingen, of zo weinig mogelijke politieke bemoeienis. Dat bracht politici voort die meer dachten aan hun eigen carrière dan aan het maatschappelijk welzijn. Zolang het ons goed deed, voelden we ons comfortabel bij een politiek die losgezongen was van een maatschappijvisie. Dat ‘koopje’ komt ons duur te staan, meent Beaumont."

Juist, de neo-liberale onzin, met wat mij betreft de nadruk op 'neo'. Soms verlang ik terug naar het zuilensysteem, gek hè?
[verwijderd]
0
416 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
936,10  +4,37  +0,47%  12:37
 Germany40^ 21.943,30 +0,14%
 BEL 20 4.338,44 -0,24%
 Europe50^ 5.366,22 +0,15%
 US30^ 44.382,10 -0,17%
 Nasd100^ 21.669,70 -0,39%
 US500^ 6.050,08 -0,24%
 Japan225^ 38.836,10 -0,26%
 Gold spot 2.904,00 -0,14%
 EUR/USD 1,0317 +0,11%
 WTI 73,06 +0,88%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Wereldhave +6,53%
DSM FIRMENICH AG +3,52%
Galapagos +1,64%
AALBERTS NV +1,52%
THEON INTERNAT +1,49%

Dalers

CM.COM -2,78%
INPOST -2,68%
EBUSCO HOLDING -2,23%
PROSUS -1,54%
NX FILTRATION -1,47%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront