TomTom « Terug naar discussie overzicht

De hype cycle van self-driving cars

3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Eva1960
0
VW komt met eigen autonoom systeem en wil dit ook in licentie aan derden geven?

Nou ben ik heeeeeel benieuwd met welke partners ze dit allemaal samen willen doen.... En of TT daar bij zit.

www.autoweek.nl/nieuws/volkswagen-gro...

[verwijderd]
0
Die CTO Amnon Shashua van Mobileye mengt zich dus gewoon in discussies over DNN en AI op Reddit. Dat zie ik Tom2 directie hem nog niet even nadoen. Hij heeft een commentaar geschreven op zijn REM presentatie die dieper in ging op Neurale netwerken. Die was gehouden voor banken en investeerders deed in zijn ogen geen recht aan de inhoud en diepgang van hun onderzoek irt de aanpak van comma.ai. Dus hij heeft er maar even een paper over geschreven. Kijk, dan ben je in mijn ogen goed bezig en sta je wel achter je ideeën.

www.reddit.com/user/amnonshashua

arxiv.org/pdf/1604.06915v1.pdf
[verwijderd]
0
quote:

Eva1960 schreef op 16 juni 2016 19:15:

VW komt met eigen autonoom systeem en wil dit ook in licentie aan derden geven?

Nou ben ik heeeeeel benieuwd met welke partners ze dit allemaal samen willen doen.... En of TT daar bij zit.

www.autoweek.nl/nieuws/volkswagen-gro...

Het gaat vnl om extra inhuur van programmeurs volgens hetzelfde bericht, maar dan op de site electrek.co/2016/06/16/vw-2-3-million...

Aside from its new all-electric vehicle plans, VW also announced today a new strategy to develop new mobility solutions in ride-hailing/car-sharing and autonomous taxi service. This is something almost every single automaker is doing at the moment, mainly through partnerships – for example, Toyota with Uber and GM with Lyft. VW itself invested $300 million in Gett, a ride-hailing app, last month.

VW also wants to increase its investment in autonomous driving with the planned hire of around 1,000 new programmers.
[verwijderd]
0
iets over AI:
techcrunch.com/2016/06/16/neural-netw...

You cannot be more wrong ;) (ze missen serendipity)

of toch wel, dat VW management lijkt de plank ook aardig mis te slaan:

Wat doen 1000 new programmers zonder wezenlijk nieuwe ideeen?

limomilo
0
Door de berichten van Hik met betrekking op de opkomst van Mobileye heb ik vandaag mijn Tomtom aandelen met fors verlies verkocht. Als het goed heb begrepen is of wordt Tomtom in rap tempo ingehaald door de nieuwkomers.
Trouwens van de week vertelde de CEO van Mobileye dat hij dagelijks naar zijn werk (in Israel) gaat terwijl hij de krant leest achter het stuur. Nu doen wel meer mensen dat maar die hebben geen automatische besturing. Ik weet ook niet hoeveel kilometer hij van zijn werk woont.
[verwijderd]
0
quote:

limomilo schreef op 17 juni 2016 00:02:

Door de berichten van Hik met betrekking op de opkomst van Mobileye heb ik vandaag mijn Tomtom aandelen met fors verlies verkocht. Als het goed heb begrepen is of wordt Tomtom in rap tempo ingehaald door de nieuwkomers.
Trouwens van de week vertelde de CEO van Mobileye dat hij dagelijks naar zijn werk (in Israel) gaat terwijl hij de krant leest achter het stuur. Nu doen wel meer mensen dat maar die hebben geen automatische besturing. Ik weet ook niet hoeveel kilometer hij van zijn werk woont.
Succes!!
[verwijderd]
4
quote:

limomilo schreef op 17 juni 2016 00:02:

Door de berichten van Hik met betrekking op de opkomst van Mobileye heb ik vandaag mijn Tomtom aandelen met fors verlies verkocht. Als het goed heb begrepen is of wordt Tomtom in rap tempo ingehaald door de nieuwkomers.
Trouwens van de week vertelde de CEO van Mobileye dat hij dagelijks naar zijn werk (in Israel) gaat terwijl hij de krant leest achter het stuur. Nu doen wel meer mensen dat maar die hebben geen automatische besturing. Ik weet ook niet hoeveel kilometer hij van zijn werk woont.
Dat is misschien niet slim en zeker niet een advies van mij, want ik geef nooit adviezen. Ik ben ook geen goede belegger. Zelf heb ik nog gewoon Tom2 aandelen. Sterker nog: ik heb ook Mobileye en NXP. Ik gok dan ook niet op een monopoly, maar op de 'perfect competition'. In deze opzet die, zoals ook vaker op het forum wordt aangegeven, gewenst is door de autoindustrie zijn er meerdere aanbieders en afnemers van vergelijkbare producten. Dat houdt ook in dat er gemakkelijk nieuwkomers bij kunnen komen en de prijzen worden bepaald door vraag en aanbod. Zo wenst iedereen het en daar gaat het ook gewoon naartoe. Dan hebben we het over de ontwikkelingen op lange termijn. Op korte termijn valt er, zoals ik in de aandeelhoudersvergaderingsnotulen las en door Goddijn werd toegelicht, nog veel geld te halen uit de 'gewone' navigatie plus de extra diensten zoals Tom2 die levert. Er zit nog vrij weinig navigatie standaard ingebouwd en daar verwachten ze nog groei. Ik denk dat we op het forum 'te dicht' op het hele verdienmodel uit de SDC focussen. Eerst de rest maar uitmelken en niemand weet (daar las ik ook nog veel onzekerheden over) waar we met de SDC uitkomen op het gebied van mapping technologie. Als je een groeibruljant believer bent kun je ze nu nog gewoon goedkoop terugkopen met die koersen in het verschiet is dat een druppeltje in de sea of plenty.
[verwijderd]
0
quote:

limomilo schreef op 17 juni 2016 00:02:

Door de berichten van Hik met betrekking op de opkomst van Mobileye heb ik vandaag mijn Tomtom aandelen met fors verlies verkocht. Als het goed heb begrepen is of wordt Tomtom in rap tempo ingehaald door de nieuwkomers.
Trouwens van de week vertelde de CEO van Mobileye dat hij dagelijks naar zijn werk (in Israel) gaat terwijl hij de krant leest achter het stuur. Nu doen wel meer mensen dat maar die hebben geen automatische besturing. Ik weet ook niet hoeveel kilometer hij van zijn werk woont.
Hoog kopen en laag verkopen is niet de bedoeling, en al helmaal niet op de mening van een (gewaardeerd) forumlid.

sterkte.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 17 juni 2016 00:26:

[...]

Dat is misschien niet slim en zeker niet een advies van mij, want ik geef nooit adviezen. Ik ben ook geen goede belegger. Zelf heb ik nog gewoon Tom2 aandelen. Sterker nog: ik heb ook Mobileye en NXP. Ik gok dan ook niet op een monopoly, maar op de 'perfect competition'. In deze opzet die, zoals ook vaker op het forum wordt aangegeven, gewenst is door de autoindustrie zijn er meerdere aanbieders en afnemers van vergelijkbare producten. Dat houdt ook in dat er gemakkelijk nieuwkomers bij kunnen komen en de prijzen worden bepaald door vraag en aanbod. Zo wenst iedereen het en daar gaat het ook gewoon naartoe. Dan hebben we het over de ontwikkelingen op lange termijn. Op korte termijn valt er, zoals ik in de aandeelhoudersvergaderingsnotulen las en door Goddijn werd toegelicht, nog veel geld te halen uit de 'gewone' navigatie plus de extra diensten zoals Tom2 die levert. Er zit nog vrij weinig navigatie standaard ingebouwd en daar verwachten ze nog groei. Ik denk dat we op het forum 'te dicht' op het hele verdienmodel uit de SDC focussen. Eerst de rest maar uitmelken en niemand weet (daar las ik ook nog veel onzekerheden over) waar we met de SDC uitkomen op het gebied van mapping technologie. Als je een groeibruljant believer bent kun je ze nu nog gewoon goedkoop terugkopen met die koersen in het verschiet is dat een druppeltje in de sea of plenty.
MBLY doet niet enkel roadshows, MBLY nodigt mensen uit naar hun fabriek te komen kijken - MBLY maakt er serieus werk van, denk ook om zichzelf tzt in de etalage te zetten

hoe dan ook de reacties zijn impressive en ze trekken serieus belangstelling naar zich toe.

heb meermaals gezegd , hoe het landschap er over 5 jaar uitziet kunnen wij nu niet invullen, wat we wel weten is dat bij TT de omzet en winsten voor de komende jaren zeker en groeiend zijn en dat zou genoeg moeten zijn om het aandeel op fundamentele cijferwaardering aan 20 euro te doen noteren ergens in 2018, mits het voor de aandeelhouder/investeerder ook duidelijk zichtbaar is.

hier op t forum heerst een enorme antipathie voor alles wat ook maar enigszins zou kunnen concurreren met TT, gewoon erg kinderachtig.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 16 juni 2016 22:02:

Die CTO Amnon Shashua van Mobileye mengt zich dus gewoon in discussies over DNN en AI op Reddit. Dat zie ik Tom2 directie hem nog niet even nadoen. Hij heeft een commentaar geschreven op zijn REM presentatie die dieper in ging op Neurale netwerken. Die was gehouden voor banken en investeerders deed in zijn ogen geen recht aan de inhoud en diepgang van hun onderzoek irt de aanpak van comma.ai. Dus hij heeft er maar even een paper over geschreven. Kijk, dan ben je in mijn ogen goed bezig en sta je wel achter je ideeën.

www.reddit.com/user/amnonshashua

arxiv.org/pdf/1604.06915v1.pdf

Het bovenstaande zal de kans vergroten dat TomTom laat weten wat het
werkelijk kan.
limomilo
0
Mobileye heeft een marktkapitalisatie van 8 miljard en een koers winst verhouding van 1/108. De revenue in het eerste kwartaal was $ 75 miljoen met een winst per aandeel van $ 0,15. Zet deze cijfers maar eens af tegen Tomtom.Dan kom je toch tot een enorme onderwaardering van TT. Laatste koers Mobileye $ 36,82
[verwijderd]
0
Ik zie Mobileye als een club mensen die minstens zo toegewijd is als Tom2. Met enkele slimme toepassingen op het gebied van Vision technologie zijn ze er in geslaagd om in de meeste automodellen een plekje te veroveren. En dat is hun geniale 'Paard van Troje' achtige zet geweest. Doordat ze aan tafel zaten met vrijwel iedere Tier1/OEM-er was er vertrouwen in het bedrijf. Toen ADAS(vnl door pedestrian detection) op gang kwam heeft dat ze wederom in de kaart gespeeld en door een belangrijke supplier voor Tesla's autopilot te zijn hebben ze hun naam definitief gevestigd.
Nu ze ook al GM, Nissan-Renault en Volkswagen hebben gestrikt (met nog 4 of 5 te komen dit jaar) neemt hun zichtbaarheid alleen maar toe. Ondanks dat zich dat nog niet naar cijfers vertaalt is vrijwel iedereen bullish (behalve Citron en dit forum) op Mobileye.

Het paard van troje houdt in de meeste gevallen in: Camera én EyeQ-chip. En om die EyeQ-chip gaat het. Daar draait hun software op die ze ook voor andere middelen in kunnen zetten. Waar niemand hier in gelooft op een enkeling na. Dat is echter wél de zet die hun in staat stelt om door middel van crowd-sourcing gegevens te vergaren en toepassingen te bedenken (zoals nu dus REM en RoadBooks). Ik geloof niet dat het een strategische zet is geweest, maar achteraf is het wel een hele goede move die geniaal uitpakt. Ze hebben om het heel simpel te zeggen: een computertje en een camera in auto's gebouwd, danwel laten bouwen waar ze nu naar believen toepassingen op kunnen ontwikkelen. Om het sjiek te zeggen: ze hebben een legale hack geplaatst!
Sky is the limit. Troje revisited :-)
mjmj
0
Hik, de kosten per auto voor een kaart van TT zijn als ik het goed heb tussen de 50 en 100 euro per jaar. Dat is toch eigenlijk een heel gering bedrag als je kijkt naar de totale kosten kijkt van het hebben en gebruiken van een auto? Ergo: moet je de financiele argumenten ook niet meewegen bij het vergelijken van systemen voor self driving.
Bovendien zou het interessant zijn om de functionaliteit eens naast elkaar te zetten omdat die niet gelijk zijn.
[verwijderd]
0
quote:

mjmj schreef op 17 juni 2016 10:48:

Hik, de kosten per auto voor een kaart van TT zijn als ik het goed heb tussen de 50 en 100 euro per jaar. Dat is toch eigenlijk een heel gering bedrag als je kijkt naar de totale kosten kijkt van het hebben en gebruiken van een auto? Ergo: moet je de financiele argumenten ook niet meewegen bij het vergelijken van systemen voor self driving.
Bovendien zou het interessant zijn om de functionaliteit eens naast elkaar te zetten omdat die niet gelijk zijn.
Ik ben geen financial. Maar zoals ik het nu zie is, bij gelijke tarieven die Tom2 en Mobileye zouden kunnen vragen voor Localisatie (Want Mobileye maakt alleen maar de localisatie, geen turn-by-turn kaarten, dus zeg even HD-Maps en RoadDNA), dan denk ik dat Tom2 op dit moment meer kosten moet maken om de gegevens te onderhouden dan Mobileye. Let wel: Tom2 heeft nu het product al gereed en Mobileye belooft het nog. Ik geloof best dat ze via de cloud gegevens over de weg, wegconditie en landmarks kunnen verzamelen, maar het aan elkaar knopen en onderhouden van die gegevens, plús het weer naar de auto terugsturen van deze updates, dáár heeft Tom2 natuurlijk een (min of meer) bewezen track-record.
Daar heb ik Mobileye nog geen sterk verhaal over horen houden.
Mocht ik nou het idee krijgen dat RoadDNA ook crowdsourced onderhouden kan worden (door goedkopere Lidar in iedere SDC in te bouwen), dan hebben ze in mijn ogen vergelijkbare producten en dat is dus prima voor de markt want dan is er keuze. Geen flauw idee hoever HERE hiermee is (Wel of niet SLAM? Wel of niet Nvidia?). En wat Google uiteindelijk van plan is? Die kunnen toch ook niet door blijven gaan met die Mapping Van's. Dat zijn de bekende spelers. Er liggen nog zat bekende (Baidu, comma.ai, etc.) en onbekende spelers op de loer die ook allemaal a piece of the cake willen. Als ik Tom2 was zou ik zeggen: laat maar komen. Wij zijn klaar voor de competitie en gaan onverstoorbaar verder.

Dus: de structurele onderhoudskosten van Tom2, die negatief zijn voor het resultaat, ik denk dat dat opgelost of sterk verbeterd moet worden. Maar ik ga nu buiten mijn boekje want: geen financial.
[verwijderd]
0
Hik, ik zie dat anders. Denk aan 'bundled products'. Voor Mobileye is het een product om informatie te hebben over de rijbanen, voor TT is die 'lane layer' een element van hun product namelijk de map, en voor tomtom is de map weer onderdeel van een bundel aan producten (maps, traffic, update service, routesoftware, etc). Koop je bij TT de hele bundel (a la PSA en Volvo) dan mag die ene lane lane layer er bij wijze van spreken gratis bij. Volvo komt na 3 jaar op 100 euro omzet per auto. Dit is ook de manier waarop Inrix uit de markt is geprijsd, die moest het ook hebben van 1 product (traffic) versus tomtom met een bundel aan producten. Realiseer je vervolgens een traffic marktaandeel van 80%, dan is er aan traffic toch nog een hoop te verdienen.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 17 juni 2016 14:37:

Hik, ik zie dat anders. Denk aan 'bundled products'. Voor Mobileye is het een product om informatie te hebben over de rijbanen, voor TT is die 'lane layer' een element van hun product namelijk de map, en voor tomtom is de map weer onderdeel van een bundel aan producten (maps, traffic, update service, routesoftware, etc). Koop je bij TT de hele bundel (a la PSA en Volvo) dan mag die ene lane lane layer er bij wijze van spreken gratis bij. Volvo komt na 3 jaar op 100 euro omzet per auto. Dit is ook de manier waarop Inrix uit de markt is geprijsd, die moest het ook hebben van 1 product (traffic) versus tomtom met een bundel aan producten. Realiseer je vervolgens een traffic marktaandeel van 80%, dan is er aan traffic toch nog een hoop te verdienen.
Dat is voor mij dan ook het verschil tusen Tom2 en Mobileye:
Bij Tom2 heb ik meer antwoorden dan vragen.
Bij Mobileye heb ik meer vragen dan antwoorden: gaan zij nog meer lagen aanbieden dan alleen de localisatie? Als ze heel veel probes hebben gaan ze zich dan ook op het gebied van traffic melden?
Wat kunnen ze nog meer, waar houdt het op? Ze zijn nog maar net bezig om zich op dit vlak te roeren en ze zijn denk ik nog niet klaar.
Mogen ze alle data van de OEM-ers door elkaar gebruiken, of blijft die data (dus ook de in kaart gebrachte kilometers) OEM-eigendom en alleen inzichtelijk voor die specifieke OEM-er?
En dan het technische verhaal, ik wil graag eerst een real-life Mobileye demo zien, inclusief RT map updates. Het is nog te vroeg om te oordelen, maar ze zitten niet stil.
[verwijderd]
0
Ik heb datzelfde vermoeden ook (dat HERE nog lang niet met HD maps gaat komen. Als "meerdere autofabrikanten" zich daar zorgen over maken, dan is dat veelzeggend. Voor dealmaking en voor de kans dat partijen een deelneming in HERE willen doen.
[verwijderd]
0
quote:

*Justin* schreef op 17 juni 2016 20:20:

Ik heb datzelfde vermoeden ook (dat HERE nog lang niet met HD maps gaat komen. Als "meerdere autofabrikanten" zich daar zorgen over maken, dan is dat veelzeggend. Voor dealmaking en voor de kans dat partijen een deelneming in HERE willen doen.
Sinds de CES en wat ruis rond de Nvidia Drive introductie is het inderdaad héél erg stilletjes vanuit dat kamp. En al die deelnemingen..... Joost may know it!

Edit: Nou is het wel eigen aan dit forum om te geloven dat de concurrentie ligt te slapen en Tom2 alleen maar weet waar de klepel hangt. We zouden er ook iets van kunnen vinden van al die radiostilte.
3.904 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 192 193 194 195 196 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 12 mrt 2025 17:35
Koers 4,850
Verschil +0,154 (+3,28%)
Hoog 4,888
Laag 4,722
Volume 260.807
Volume gemiddeld 326.690
Volume gisteren 216.856

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront