Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

plof® schreef op 12 februari 2017 14:17:

[...]
Ca. 550.00 WAO en WIA uitkeringen.
Ik zie de huilende mensen al op omroep MAX.
Onze politici zullen meteen in de bres springen voor een (extra) uitzondering etc.

quote:

whammy schreef op 12 februari 2017 13:26:

[...]

Nee, nergens gelezen en ik denk niet dat er een partij is die het zorgstelsel zo kan inrichten dat het voor iedereen betaalbaar en beheersbaar blijft.

Bij privatisering van het zorgstelsel ging de overheid er vanuit dat de zorg beter zou worden ( o.a. de wachtlijsten verminderen) en betaalbaar. Wat is uiteindelijk het resultaat: Nederland staat op de 4e plek in de wereld wat betreft de zorgkosten en het draait uitsluitend om budgetbeheersing. Door deze budgetbeheersing is de efficiëntie in de zorg ook gedaald. Zorgverleners zijn meer bezig met het invullen van formulieren. Dat neemt niet weg dat de overheadkosten in de zorg (controle) juist zijn gestegen.

quote:

plof® schreef op 12 februari 2017 13:27:

In de praktijk, ben ik bang onuitvoerbaar.

quote:

BEN stierig schreef op 12 februari 2017 13:31:

Dat laatste moet je dus inderdaad niet doen.

En ja, je zult vast zielige gevallen erbij hebben. Of althans, mensen die erop achteruit gaan.

Maar, hoeveel alleenstaanden zijn er die nu een arbeidsongeschiktheidsuitkering hebben en er helemaal niets bij kunnen verdienen?

quote:

BEN stierig schreef op 12 februari 2017 14:50:

Overigens ... gemiddelde WAO/WIA uiterking

WAO = 1383 euro pm
WIA = 793 euro pm

Arbeidsongeschikten van oude stempel gaan er dus wel op achteruit bij een basisinkomen.

Nieuwe arbeidsongeschikten dus juist niet.

Over 5/10 jaar zijn er geen/nauwelijks nog mensen met een WAO uitkering.

quote:

mineset® schreef op 12 februari 2017 14:49:

[...]
Niets is onuitvoerbaar ... waar een wil is, is een weg.
Tot nu toe ontbreekt de politieke wil omdat men veel te bang is om stemschaapjes te verliezen. Was met het item hypotheekaftrek ook zo ... pas als ze het water aan de lippen staat, gebeurt er iets

quote:

BEN stierig schreef op 12 februari 2017 13:37:

Partijen die welwillend staan tegenover experimenten (die nodig zijn) met basisinkomen: Pvda, Pvdd, GL, D66, Piraten Partij.

quote:

BEN stierig schreef op 12 februari 2017 14:50:

Overigens ... gemiddelde WAO/WIA uiterking

WAO = 1383 euro pm
WIA = 793 euro pm

Arbeidsongeschikten van oude stempel gaan er dus wel op achteruit bij een basisinkomen.

Nieuwe arbeidsongeschikten dus juist niet.

Over 5/10 jaar zijn er geen/nauwelijks nog mensen met een WAO uitkering.

quote:

Tatan schreef op 12 februari 2017 13:50:

Dat klopt...
Daarom is het ook simpel...
Al die regelingen weg...

Basis,
BASIS plus /
Basis plus plus...

heb je in 5 uitkeringen alles onder gebracht...
En dan heb je het ook nog persoonlijk gemaakt...

quote:

Chiddix schreef op 12 februari 2017 14:18:

[...]
PvdD vervult meer een signaalfunctie(welzijn dieren) in de Tweede Kamer en dat werkt. Zeteltjes staat niet op de voorgrond. , al verdubbelt de partij in de peilingen.

quote:

Opus135 schreef op 12 februari 2017 13:50:

Algemene indruk. Roos heeft nog altijd de humor, maar ratelt ook nog altijd maar door. Kwam niet helemaal uit de weerlegging van de verbetering van de criminaliteitscijfers van het CBS. Waarom voelt de gemiddelde Nederlander zich volgens het CBS veiliger?

(Sorry hoor, maar naar mijn mening zit het CBS hier gewoon mis. Veiliger de afgelopen 5-10 jaar, zou het echt? No way. Ook weer niet (opgeklopt) onveilig/angstig, maar ik heb echt geen aanwijzingen voor veiliger.)

quote:

Chiddix schreef op 12 februari 2017 14:18:

[...]
PvdD vervult meer een signaalfunctie(welzijn dieren) in de Tweede Kamer en dat werkt. Zeteltjes staat niet op de voorgrond. , al verdubbelt de partij in de peilingen.

quote:

plof® schreef op 12 februari 2017 14:53:

[...]
Uiteraard kun je honderdduizenden mensen benadelen door hun huidige inkomsten fors te verminderen. Ik denk echter dat het op grote weerstand stuit, ook electoraal en dat er dan allerlei aanpassingen gedaan zullen worden waardoor de essentie van een eventueel basisinkomen vervalt.

Hypotheekaftrek is toch iets minder radicaal, het is al versoberd en de huiseigenaren betalen zelf terug dmv overdrachtsbelasting en huurwaardeforfait.

Maar je hebt wel gelijk dat bepaalde maatregelen pas doorgang kunnen vinden als het echt niet anders meer kan.

quote:

mineset® schreef op 12 februari 2017 15:14:

[...]Argumenten om de HRA niet te moeten willen, waren om de angst dat de woningmarkt helemaal zou instorten ..... en is dat gebeurt ?
Argument om basisinkomen niet te willen, is omdat het onbetaalbaar zou zijn en/of omdat er hele volkstammen op achteruit zullen gaan .... en is dat al doorgerekend en zo ja, waar? of is het, net als met de HRA een onderbuikgevoel ;-)

quote:

mineset® schreef op 12 februari 2017 15:14:

[...]Argumenten om de HRA niet te moeten willen, waren om de angst dat de woningmarkt helemaal zou instorten ..... en is dat gebeurd ?
Argument om basisinkomen niet te willen, is omdat het onbetaalbaar zou zijn en/of omdat er hele volkstammen op achteruit zullen gaan .... en is dat al doorgerekend en zo ja, waar? of is het, net als met de HRA een onderbuikgevoel ;-)

quote:

plof® schreef op 12 februari 2017 15:20:

[...]
Als je mijn persoonlijke mening zou vragen was ik voor basisinkomen en stop van HRA.

Mbt basisinkomen ben ik (nu) tegen omdat ik bang ben dat er geen zuiver basisinkomen wordt doorgevoerd maar juist iets bovenop het huidige systeem.

quote:

mineset® schreef op 12 februari 2017 15:24:

[...]
Zolang zo'n regeling afhankelijk is van enkele linkse partijen .... vrees ik dat ook ja.