Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 12 november 2016 17:07

Ja, het wordt de hangmatters wel erg gemakkelijk gemaakt.

[verwijderd] 12 november 2016 18:43

@ffff:

met een "liberaal doorgeschoten" opvoeding bedoel ik de sfeer van alles kan, alles mag. Zelf ben ik van zeer liberale origine en individualistisch ingesteld, maar zelfs ik zie inmiddels graag een flinke dosis meer gemeenschapszin en respect, toch aanleunend bij het CDA-achtige, ouderwets aandoende, normen en waarde-idee.

Meer gemeenschapszin betekent daarbij niet een steeds grotere overheid, die financieel gaat herverdelen, waarbij, helaas socialisten, juist de handigsten en de brutaalsten er met de buit vandoor gaan. In CDA-achtige christelijke geloofsgemeenschappen zie ik ook geen beste resultaten: men bepleit wel veel met woorden (vroom in de kerk/vroom naar buiten), maar in de praktijk in men sterk op zichzelf (binnen het gezin) gericht. Hypocriet dus.

Ik begrijp dat jij je enorm ergert aan mensen die voorwenden ziek, zwak, misselijk en zielig te zijn, maar dat niet zijn, maar wel lui, gemakzuchtig en alles op een ander (waaronder de overheid) afwentelend. Zonder eigen verantwoordelijkheid. Zich wel beroepend op rechten, niet denkend aan plichten. En almaar klagend.

Geen respect voor dit soort lieden. De overheid/gemeenschap is geen PIN-automaat. Volgens mij een van de betere uitspraken van onze (liberale) premier Rutte. In zoverre zijn we het denk ik gewoon eens.

[verwijderd] 12 november 2016 19:09

@Pauw: programma van gisteren was toch weer de moeite waard. De redactie had namelijk vernomen (:-))dat er toch wel een heel grote kloof is tussen wat dit programma dagelijks brengt (aan politieke meningen, de laatste tijd met name over Trump) en wat onder de bevolking leeft. Daarom maar eens 3 gewone Nederlanders aan tafel uitgenodigd.

Het was natuurlijk geen succes, omdat de (verbaal niet zo sterke) lieve mensen voor het blok werden gezet. Dat was ook ooit een faux-pas van ik meen Kofi Annan, die bij de benoeming van Jaap de Hoop Scheffer als SG van de NAVO iets vroeg in de sfeer van "Now, what are you going to do for world-peace?"

In dit kader vroeg Pechtold die weer eens present was: "Hoe kunnen wij het als politiek beter doen, tegemoet komen aan het kennelijk breed levende ongenoegen?"

Probeer daar maar eens een gevat antwoord op te geven. Men kwam dan ook niet verder dan: "Politici moeten niet zoveel beloven en vervolgens niet nakomen." En daarin liep de discussie vast. En weer niks opgeschoten.

Die beloften, allemaal niet van belang. @fff zou denk ik zeggen: nonsense, dat geklaag daarover, doe zelf eens wat!
En verder niet naïef zijn, dat is ongeloofwaardig: een politicus trekt geen stemmen met alleen vage en vlakke berichten.

Waar het dan wel om gaat, maar dat werd weer eens niet besproken: puur de inhoud op vele wezenlijke politieke/maatschappelijke onderwerpen. Welke? Volgens mij schudden wij forumdeelnemers die zó uit onze mouw.

rationeel 12 november 2016 19:30

@,OPUS134.,
>>>
maar zelfs ik zie inmiddels graag een flinke dosis meer gemeenschapszin en respect, toch aanleunend bij het CDA-achtige, ouderwets aandoende, normen en waarde-idee.

Het lijkt mij dat die normen en waarden zouden inhouden dat eindelijk eens afscheid zou worden genomen van antisemiet van AGT enz.

basberg 12 november 2016 20:32

Zou ze nou weer thuiskomen
www.ad.nl/binnenland/hachchi-verbijst...

[verwijderd] 12 november 2016 20:45

quote:
rationeel schreef op 12 november 2016 19:30:
@,OPUS134.,
>>>
maar zelfs ik zie inmiddels graag een flinke dosis meer gemeenschapszin en respect, toch aanleunend bij het CDA-achtige, ouderwets aandoende, normen en waarde-idee.

Het lijkt mij dat die normen en waarden zouden inhouden dat eindelijk eens afscheid zou worden genomen van antisemiet van AGT enz.

q

Is geen antisemiet hoor .
Of mag hij geen kritiek hebben op Israel ?

rationeel 12 november 2016 21:04

quote:
Jan Pal schreef op 12 november 2016 20:45:
[...]q

Is geen antisemiet hoor .
Of mag hij geen kritiek hebben op Israel ?

Maak je niet belachelijk.

rationeel 12 november 2016 21:07

quote:
basberg schreef op 12 november 2016 20:32:
Zou ze nou weer thuiskomen
www.ad.nl/binnenland/hachchi-verbijst...

Ze wordt gewoon doorbetaald dus kan rustig doorgaan met vakantie vieren.

[verwijderd] 12 november 2016 22:30

quote:
rationeel schreef op 12 november 2016 19:30:
@,OPUS134.,
>>>
maar zelfs ik zie inmiddels graag een flinke dosis meer gemeenschapszin en respect, toch aanleunend bij het CDA-achtige, ouderwets aandoende, normen en waarde-idee.

Het lijkt mij dat die normen en waarden zouden inhouden dat eindelijk eens afscheid zou worden genomen van antisemiet van AGT enz.

Ah, den Dries! Welnu, eerwaarde vrind, ge moet het zó zien, alles afwegende, hoewel in vroeger tijd geenszins naar rechts noch naar links buigggggend: drommels goed plan eigenlijk, maar dan wel, naar goed Palestijns gebruik: standrechtelijk!

[verwijderd] 12 november 2016 23:17

@Neelie: krijgt van Tang de EU-ombudsvrouw (bestaat kennelijk) op d'r dak. (Schijnt dat ze eerst de NL-kinderombudsvrouwe gepolst hebben, maar die was te druk met het troosten van een aantal 6-jarige donkere kinderzieltjes, die het definitief zat zijn om hun hele leven voor minderwaardige zwarte slaaf uitgemaakt te worden.)

Beperktedijkbewaking 13 november 2016 06:00

quote:
rationeel schreef op 11 november 2016 13:00:
BDB:)
Met je kritische instelling hoor je bij het Forum voor de DEMOCRATIE.

Dank U. Ik vind Thierry Baudet goed. Tikkie pedant, maar belezen en slim, weet van geschiedenis en politieke filosofie. Met grote voorgangers als Socrates, Hume, Spinoza, H.de Groot, Locke (beïnvloed door de twee voornoemde Hollanders), Hannah Arendt, Charles Taylor (Can.). Vooral de laatste moet hij nog eens lezen. Maar verder chapeau.

Wat ik echter totaal niet snap is dat hij een nieuwe partij opricht, we hebben er al 17. Hij zou beter de 'denker' achter de activistische Jan Roos kunnen blijven, of een horzel voor alle gevestigde politieke partijen, incl. enkele dorpsgenoten hier, zoals die benoemde burgemeester, hoe heet hij ook al weer.

Nog even over de CvTM, als ik mag, 'als heer Bommel'. Daarover zijn u en ik het roerend eens, maar die markies van hen is het omgekeerd. Zij hebben een denker, hun dictatoriale voorzitter, Paul Gerbrands. Die zich al jaren verstopt in contreien ver onder de lichtstad. Zijn club heeft een ~~Tom Poes~~ Jan Roos nodig.
Het gewone volk vindt dat ook, zegt Joost.

Beperktedijkbewaking 13 november 2016 06:48

quote:
ffff schreef op 11 november 2016 11:53:
Het wordt hier nog een aardig discussieforum en wat voor postings wel niet! Fantastisch.

Ik begin met een antwoord te geven op BDB en ga daarna maar weer eens in een echte discussie, want gelukkig kan er in deze draad gediscussieerd worden, zonder meteen de schrijver te verketteren.

BDB, een uitvoerig antwoord aan jou kost mij uren, maar ik zal het proberen samen te vatten: Ik ben rechtser en ultra-liberaler dan Wiegel geworden, omdat ik in ruim 40 jaar huisartsenpraktijk heb gezien, maar vooral ervaren dat onze generatie van onze maatschappij, IN MIJN OGEN, een zeer verpamperde, luie, lamlendige, hangmatmaatschappij heeft gemaakt. Dit hebben zij kunnen creëren door ( het aardgas! ) en democratie, waarbij de grootste sinterklaas, degene die met de tofste maatregelen kwam op gebied van arbeid, vakanties, vervoer, huisvesting, medische zorg de allermeeste stemmen kreeg.

Hoe meer sinterklaas, hoe meer stemmen en ondertussen hoe hoger de schulden, maar dat is voor onze kinderen en ondertussen hadden de sinterklazen toch een mooie politieke loopbaan. Het aantal uitkeringsafhankelijken nam ieder jaar toen, evenals de kosten daarvoor.
Decennia -lang heb ik ervaren dat moeilijke, lastige, vervelende besluiten vermeden werden omdat de kiezer daar niks van wilde horen en de politicus niet zijn electorale doodvonnis tekende door daar nu toch eens op in te gaan. Voor mij sinds jaren het enorme grote nadeel, manco van democratie.

Kortom: Links is voor mij: De veel te ver doorgedreven verzorgingsmaatschappij en nooit appellerend aan EIGEN verantwoordelijkheid bij huisvesting, gezondheid, werk, vervoer. Nooit en te nimmer, maar weer een leger welzijnswerkers erop zetten.
...

Peter

Ja en nee. Ik geef je toe dat velen hun heil verwachten van de verzorgingsstaat, zonder zich af te vragen hoe dat betaald moet worden. Zij zijn idd 'lui' geworden, ik ken mijn pappenheimers, bv. die dure medicijnen slikkende maar nog stevig rokende vrouw waar ik het eerder over had.
Helaas, op dat makkelijke sentiment lift de PVV mee. GW's ideeën zijn financieel zo lek als een mandje. maar ook regulier links doet er te makkelijk over. Niet over de echte minima, die worden wel gesteund met toeslagen. Maar daar kom je bijna niet uit, dat heet de armoedeval.

En nee, omdat de middenklassen het steeds moeilijker krijgen. Die worden uitgehold, zowel in de VS als in Europa. Mensen die het liefst de eigen broek ophouden, maar voor wie dat steeds moeilijker wordt. Ik heb het over jonge starters, modalen, kleine middenstanders, gepensioneerden met of zonder een klein aanvullend pensioentje...

Met de winsten van bedrijven is niks mis, ik beleg daarom voor mijn pensioen. Met de rest is van van alles mis. Met 50+ werklozen, met huurders. met een min. Blok die een belachelijke verhuurdersheffing oplegt, vol ideologische haat naar corporatieve initiatieven. Met een gemeente R'dam, die 20.000 sociale huurwoningen wil slopen.

Zie hier de boosheid van de aanhang van Trump.
Op een afschuwelijke manier misbruikt door die narcist. He is not my president!

[verwijderd] 13 november 2016 08:48

Het FvD heeft op zijn website een artikel geplaatst over de lening van 22 miljard euro van ons land aan Griekenland. De kans, dat we dit terugzien, is bijzonder klein.
Het was een mislukt euro-experiment, zegt het FVD.
Maar er speelde nog andere factoren mee , om tot het besluit te komen honderden miljarden over te maken aan Griekenland. Bv Griekenland dreigde in Russische invloedssfeer te komen. Het meeste van het uitgeleende geld is rondgepompt en ten goede gekomen aan Europese banken. De Grieken hebben ook de openstaande rekening aan de wapenindustrie van Frankrijk terugbetaald.
Met mogelijk Rutte straks weer als premier, gaan we de Oekraine uit het moeras trekken op termijn tenzij Trump de kwestie Oekraine oplost volgend jaar met Poetin.

josti5 13 november 2016 09:38

'Met de winsten van bedrijven is niks mis, ik beleg daarom voor mijn pensioen. Met de rest is van van alles mis.'

Waarmee je aangeeft, dat het geld de verkeerde kant uitstroomt: vandaar de financiële teloorgang van de groepen die je noemt.

Piet Particulier en Vadertje Financiële Staat worden door de (grote) bedrijven financieel uitgehold, waarbij Vadertje Financiële Staat er vervolgens nog eens voor zorgt, dat hij niets te kort komt, doordat hij Piet Particulier nóg een poot uitrukt...

En ja: vervolgens zijn er enkele Pieten Particulier, die via aandelenhandel en dividenden een centje terughalen bij de bedrijven, maar dat zijn er niet veel, en 90% van degenen die het proberen, wordt weer een poot uitgerukt door de professionele handel...

Beperktedijkbewaking 13 november 2016 13:05

Sorry, Josti, ik had het over VVD-er Blok. De anti-woon minister.
Verander svp niet van onderwerp.

rationeel 13 november 2016 13:27

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 13 november 2016 06:00:
[...]
Dank U. Ik vind Thierry Baudet goed. Tikkie pedant, maar belezen en slim, weet van geschiedenis en politieke filosofie. Met grote voorgangers als Socrates, Hume, Spinoza, H.de Groot, Locke (beïnvloed door de twee voornoemde Hollanders), Hannah Arendt, Charles Taylor (Can.). Vooral de laatste moet hij nog eens lezen. Maar verder chapeau.

Wat ik echter totaal niet snap is dat hij een nieuwe partij opricht, we hebben er al 17. Hij zou beter de 'denker' achter de activistische Jan Roos kunnen blijven, of een horzel voor alle gevestigde politieke partijen, incl. enkele dorpsgenoten hier, zoals die benoemde burgemeester, hoe heet hij ook al weer.

Nog even over de CvTM, als ik mag, 'als heer Bommel'. Daarover zijn u en ik het roerend eens, maar die markies van hen is het omgekeerd. Zij hebben een denker, hun dictatoriale voorzitter, Paul Gerbrands. Die zich al jaren verstopt in contreien ver onder de lichtstad. Zijn club heeft een ~~Tom Poes~~ Jan Roos nodig.
Het gewone volk vindt dat ook, zegt Joost.

Politiek gesproken denk ik dat het een goede keus is om Baudet en zijn aanhang en Jan Roos en zijn aanhang, niet te mengen. Baudet spreekt een ander publiek aan. Een groep mensen die graag discussieert en naar onderbouwde vernieuwing streeft, waar alle door jouw genoemde filosofen weer tot leven gewekt worden. Waarom kom je de vrije discussie niet mee vieren?

Ik heb eigenlijk niemand gehoord over BEVOLKINGS politiek in de zin van ...terug naar 10 miljoen.
Inderdaad een mooie aansluitings mogelijkheid voor Paul GERBRANDS.

rationeel 13 november 2016 13:41

quote:
Chiddix schreef op 13 november 2016 08:48:
Het FvD heeft op zijn website een artikel geplaatst over de lening van 22 miljard euro van ons land aan Griekenland. De kans, dat we dit terugzien, is bijzonder klein.
Het was een mislukt euro-experiment, zegt het FVD.
Maar er speelde nog andere factoren mee , om tot het besluit te komen honderden miljarden over te maken aan Griekenland. Bv Griekenland dreigde in Russische invloedssfeer te komen. Het meeste van het uitgeleende geld is rondgepompt en ten goede gekomen aan Europese banken. De Grieken hebben ook de openstaande rekening aan de wapenindustrie van Frankrijk terugbetaald.
Met mogelijk Rutte straks weer als premier, gaan we de Oekraine uit het moeras trekken op termijn tenzij Trump de kwestie Oekraine oplost volgend jaar met Poetin.

Het manco is te denken dat je met geld smijten problemen op kunt lossen. Dat is zo niet in het klein en het is zo niet in het groot. Je helpt iemand niet door met een zak geld aan te komen. Wel door de tijd te nemen en uit te leggen dat de ander op de verkeerde weg is, en samen een nieuwe weg te bepalen
Wanneer dat wordt afgewezen, kom je in het gebied van CHANTEREN terecht.
Volgens mij is dat het geval wat er nu is gebeurd, met Rusland en Turkije enz .

Komt dit doordat de staatslieden ontbreken, die met elkaar om de tafel gaan zitten en de afspraken maken? Of door de groot industrie die het alleen gaat om hun wapenindustrie en olie industrie, enz.

Dat moet de bevolking dus niet langer pikken.

De beste oplossing is volgens mij weer naar kleiner ipv groter. Dus de natiestaten, waar men de eigen cultuur hooghoudt, en zelf de banden met de anderen aanhaalt onder zakelijke voorwaarden.
Geen ideologische discussies en geen verkettering.

rationeel 13 november 2016 20:05

pbs.twimg.com/media/CxEz93vW8AAuodz.j...

[verwijderd] 14 november 2016 07:48

Nog wat laatste nieuwtjes bij het Forum voor Democratie. Een oud-senator van de VVD heeft zich aangesloten bij het forum. Hij legt uit in een video-boodschap wat hem bewogen heeft , om te kiezen voor het FvD. Jort Kelder heeft afgezien om op de verkiezingslijst voor te komen. Hij ziet zichzelf als zwevende kiezer. Dat hij zweeft zag ik in de nacht van de US verkiezingen bij NPO toen hij even in beeld verscheen, om zijn mening te geven.

[verwijderd] 14 november 2016 08:23

quote:
Chiddix schreef op 14 november 2016 07:48:
Nog wat laatste nieuwtjes bij het Forum voor Democratie. Een oud-senator van de VVD heeft zich aangesloten bij het forum. Hij legt uit in een video-boodschap wat hem bewogen heeft , om te kiezen voor het FvD. Jort Kelder heeft afgezien om op de verkiezingslijst voor te komen. Hij ziet zichzelf als zwevende kiezer. Dat hij zweeft zag ik in de nacht van de US verkiezingen bij NPO toen hij even in beeld verscheen, om zijn mening te geven.

Kelder aangesloten die partij?
Als het een kelderclubje gaat worden ziet het er beroerd uit....

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 24 feb


Germany40^	22.308,60	-0,52%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,54%
US30^	43.477,10	0,00%
Nasd100^	21.366,80	0,00%
US500^	5.986,54	0,00%
Japan225^	38.030,50	0,00%
Gold spot	2.938,63	-0,42%
EUR/USD	1,0476	+0,06%
WTI	70,73	0,00%