Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Versatel AG

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 maart 2011 16:15

quote:
exact schreef op 1 maart 2011 15:09:
[...]

Atitlan,

om met dat laatste te beginnen: dat blog is er al en met veel succes (bijna 22.000 pageviews uit de hele wereld in ca 4 maanden tijd).

Verder heb ik nog een gewetensvraag voor je:

Stel nu dat al die samenzweringstheorieën van jou en je aanhangers over de koersmanipulatie door marketmakers en groot-aandeelhouders waar zouden zijn, zou dat iets veranderen....????
Zou je dan meer of minder aandelen kopen of verkopen....???

Alvast bedankt voor je eerlijke antwoord.

(Welke blog?)

Ja dat zou wat veranderen.
Echter niet voor nu, maar bij verdergaande koersstijging.

Normaliter heb ik de neiging vroeg of laat wat eerste winst te verzilveren, dus voor een deel van mijn positie. Laten we zeggen Versatel bij 10 euro. Niet omdat ik het aandeel bij die koers te duur zou vinden, maar omdat de ervaring leert dat je na een (te) snelle stijging bij ´normale´ aandelen vroeg of laat met minimaal een technische terugslag kunt rekenen.
Tevens omdat een imo ´abnormaal´ aandeel als Versatel een bijzondere geschiedenis cq bijzondere hoofdaandeelhouders heeft.

Bij dit aandeel is het dus meer dan belangrijk om te trachten in te schatten wat de grootaandeelhouders mogelijk met het aandeel willen. Wat voor hun de scenarios zijn, en hoe ze die het gemakkelijkst kunnen bereiken (inclusief handel aan de beurs; zij zullen niet schromen dat middel te gebruiken).

Maar to the point: alles wijst er imo op dat er maar één zaak is die de waarde van hun belang in Versatel tot optimaal profiijt kan voeren: dat is koersoptimering (maximalisatie) gevolgd door het als de bliksem deelnemen in de marktconsolidatie.
Dit in de plaats van met een lage koers aan de kant te blijven staan terwijl andere marktdeelnemers tot hun profijt consolideren en zo tevens hun concurrentiepositie in jouw nadeel verbeteren.

Ergo een veel hogere -minimaal marktconforme- koers voordat het spel los gaat.
Dat is de reden dat ik nu veel meer dan normaal geneigd ben om met alle stukken het eindspel af te wachten.
En tevens de reden waarom ik veel waarde hecht aan de positieve signalen die de handel (mm) in deze sinds enkele weken afgeeft.

[verwijderd] 1 maart 2011 16:36

Atitlan,

bedankt voor je uitgebreide antwoord!

Tsja, ik zou natuurlijk ook graag de bedoelingen willen weten van de groot-aandeelhouders, die info is letterlijk goud waard, helaas zal dat nooit het geval zijn.

Uit de acties van de MM zul je NOOIT kunnen opmaken wat er gaat gebeuren, want dat is misbruik van voorkennis; er is 100% zeker geen connectie met groot-aandeelhouders, dat is volkomen verzonnen.

Misbruik van voorkennis en/of koersmanipulatie is een zwaar misdrijf en meestal wordt men opgepakt, zelfs als dat via-via gebeurt.

Bij vrijwel iedere grote koersdaling of stijging zonder nieuws, denken kleine aandeelhouders dat er misbruik van voorkennis is, in werkelijkheid komt het zeer zelden voor.

[verwijderd] 1 maart 2011 16:49

Blijft hardleers

en wat betreft de titel van dat boekwerkje, "Als de dollar valt",

dat sloeg op de teloorgang van Amerika, niet zo zeer op de dollar,

maar dat komt vast nog wel.

mvg, Blog??

PS: Exact misschien een idee om je naam te veranderen in "ongeveer"?

josti5 1 maart 2011 16:50

Exact, droom maar lekker door, met je vele honderden procenten in je hoofdkussen...
Je moet wel ziende blind zijn, om dit soort naïviteit te kunnen opschrijven.

Christustepaard 1 maart 2011 16:51

quote:
exact schreef op 1 maart 2011 12:47:
[...]

NIEMAND kan de MM 'opdracht geven' om de koers te sturen, dat is zinloos en verboden.

De ENIGE taak voor de MM is een markt onderhouden, zodat het aandeel niet doodbloedt.

[/quote]

[quote alias=exact id=5455611 date=201103011636]

Uit de acties van de MM zul je NOOIT kunnen opmaken wat er gaat gebeuren, want dat is misbruik van voorkennis; er is 100% zeker geen connectie met groot-aandeelhouders, dat is volkomen verzonnen.

Wie is volgens jou de MM? En welk doel zou hij hebben met de blokken die hij in de bied en de laat heeft. Jij zegt de markt onderhouden, maar in opdracht van wie? Die vraag lijkt me niet te beantwoorden, daardoor kun je naar mijn idee ook niet zeggen dat het 100% zeker geen connectie met grootaandeelhouders is.

[verwijderd] 1 maart 2011 16:59

quote:
Christustepaard schreef op 1 maart 2011 16:51:
[...]
Wie is volgens jou de MM? En welk doel zou hij hebben met de blokken die hij in de bied en de laat heeft. Jij zegt de markt onderhouden, maar in opdracht van wie? Die vraag lijkt me niet te beantwoorden, daardoor kun je naar mijn idee ook niet zeggen dat het 100% zeker geen connectie met grootaandeelhouders is.

MarketMakers zijn er eigenlijk alleen (in Europa) bij de optiehandel.

In Europa hebben we liquidity-providers, die gewoonlijk in opdracht werken voor een beursgenoteerd bedrijf (en per definitie niet voor groot-aandeelhouders of grote beleggers).

Als jij het tegendeel kunt bewijzen, dan hoor ik dat wel.

[verwijderd] 1 maart 2011 17:02

quote:
france schreef op 1 maart 2011 16:49:
Blijft hardleersen wat betreft de titel van dat boekwerkje, "Als de dollar valt",dat sloeg op de teloorgang van Amerika, niet zo zeer op de dollar, maar dat komt vast nog wel.
mvg,

Ja, die smoes komt van WM, NADAT de dollar omhoog schoot.

[verwijderd] 1 maart 2011 17:16

quote:
josti5 schreef op 1 maart 2011 16:50:
Exact, droom maar lekker door, met je vele honderden procenten in je hoofdkussen...Je moet wel ziende blind zijn, om dit soort naïviteit te kunnen opschrijven.

Toevallig kun je op deze site een paar draadjes vinden met 2 van mijn grootste multibaggers van de laatste paar maanden: EDCC en Cotton & Western.

[verwijderd] 1 maart 2011 17:17

quote:
Jcn schreef op 1 maart 2011 14:59:
Goedendag,

Vanmorgen heb ik een portie Versatel aangeschaft. De rest van de dag is erg rustig geweest wat betreft het aandeel.

[...]

Atitlan, zou je misschien iets meer kunnen vertellen over deze synergiepotentie?

Dank je wel ook voor het attenderen op MarketViewer, erg handig!

De grote overlap van zowel netwerk als activiteiten maken imo erg hoge synergien mogelijk. Tevens kan er bij een fusie een volledig management niveau worden weggesneden, een IR afdeling (kosten voor jaarverlsagen accountant, enz. enz, beursnotering, marketingkosten enz.

Wanneer ik een voorzichtige schatting zou wagen dan geloof ik dat de EBITDA-marge (bij QSC nu ca 18% en bij Versatel ca 25%) in een klap naar minmaal 30% wordt getild.
Uiteraard zullen er in het begin aanloopkosten tegenover staan, maar je pakt dan jaarlijks 100 miljoen aan extra EBITDA en dit zonder dat daar hogere afschrijvingen, rentebetalingen of wat ook tegenover staan.
Dus 100 miljoen extra EBITDA betekent ook 100 miljoen extra winst. Per jaar.
Waardeer ja dat op k/w 15x, dan levert een fusie op termijn 1,5 miljard Euro aan extra markkapitalisatie op.
Bij een 1:5 fusie van het aandeel (dit op basis van 2:1 huidige EBITDA en 8x EBITDA als fair EV) in feite te verdelen: 1000 miljoen winst voor de Versatel aandeelhouders en 500 miljoen winst voor de QSC aandeelhouders.

Uitzonderlijke Win-Win voor alle aandeelhouders. Dommermuth voorop weet dat, zal zich hier niet de kaas van het brood laten eten door een Apax.

[verwijderd] 1 maart 2011 17:32

quote:
exact schreef op 1 maart 2011 17:02:
[...]

Ja, die smoes komt van WM, NADAT de dollar omhoog schoot.

Ga dat boekwerkje nou eerst maar eens lezen kwik kwek en kwak!

mjmj 1 maart 2011 18:09

atitlan,
zijn die bedragen correct, geen type fout? 1000 miljoen is een miljard..
g
M

[verwijderd] 1 maart 2011 18:10

quote:
france schreef op 1 maart 2011 17:32:
[...]Ga dat boekwerkje nou eerst maar eens lezen kwik kwek en kwak!

Niet voor niks heeft WM het boek in 2008 geheel gewijzigd omdat het vol met onzin bleek te staan.

[verwijderd] 1 maart 2011 18:13

quote:
mjmj schreef op 1 maart 2011 18:09:
atitlan,
zijn die bedragen correct, geen type fout? 1000 miljoen is een miljard..
g
M

zo'n scenario levert idd vrij aanzienlijke voordelen :)

[verwijderd] 2 maart 2011 17:52

Een betere partner als Siemens is voor Versatel nauwelijks voorstelbaar.

(Afgezien van eventuele fusiepartner QSC natuurlijk)

www.funkschau.de/telekommunikation/ne...

[verwijderd] 2 maart 2011 17:55

Chart... morgen is het zover.

Bijlage:

[verwijderd] 2 maart 2011 18:18

quote:
atitlan schreef op 2 maart 2011 17:55:
Chart... morgen is het zover.

Morgen gebeurt er helemaal niks!

[verwijderd] 2 maart 2011 18:47

quote:
exact schreef op 2 maart 2011 18:18:
[...]

Morgen gebeurt er helemaal niks!

Hey dude, ben je je hier onsterfelijk belachelijk aan het maken?

Dat verdient een aanbeveling.

Proficiat, doe er je voordeel mee, je kunt ze gebruiken!

mvg.

[verwijderd] 2 maart 2011 19:17

Ric, van mij krijgt hij er ook een, heeft hij gelijk een toppost :)

PS Exact, jij kunt naast een ab blijkbaar tevens wel een extra hint gebruiken.. gc

[verwijderd] 2 maart 2011 19:21

quote:
france schreef op 2 maart 2011 18:47:
[...]
Hey dude, ben je je hier onsterfelijk belachelijk aan het maken?
Dat verdient een aanbeveling.Proficiat, doe er je voordeel mee, je kunt ze gebruiken!mvg.

Als jij nu morgen 5000 of 10.000 aandelen bestens koopt, dan kun je mij voor gek zetten.......

[verwijderd] 2 maart 2011 19:27

quote:
atitlan schreef op 2 maart 2011 19:17:
Ric, van mij krijgt hij er ook een, heeft hij gelijk een toppost :)
PS Exact, jij kunt naast een ab blijkbaar tevens wel een extra hint gebruiken.. gc

Hoe je het noemt maakt niet uit, maar het werkt niet, het heeft dezelfde 'waarde' als astrologie.

Bovendien geloof je er zelf blijkbaar ook niet in, want anders had je wel gewacht met kopen totdat er een Golden Cross te zien was.

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	0,00%
WTI	73,10	0,00%