Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
0
Centraal geleid, kunstmatig lage prijzen, slechte kwaliteit, tekorten en wachtlijsten. Sovjet dus.

Met insiders bedoel ik mensen die al lang op de wachtlijst staan, inwoners dus.

Voor mensen van buiten de stad onmogelijk om een woco woning te huren.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 7 december 2017 11:33:

BDB, als je als woco ver onder de marktprijzen verhuurd in de vrije sector gaat dat ten koste van de sociale sector.
Waar? Zoals Ben al schreef; als je maar lang genoeg staat ingeschreven.
Bij gebrek aan kleine eenheden worden er ook nog eens gezinswoningen aan alleenstaanden toegewezen. Dus weer weggegooid geld.
Ad 2 is mijn punt dat je geen gezinswoningen kunt bouwen voor 700 a 1000 euro huur per maand, tenzij er ergens een forse directe of indirecte subsidie wordt verstrekt.
Dus van commercieel, die het zonder moet doen, valt niets te verwachten.
Of je moet bouwen waar het wel goedkoop kan, maar ja dan bouw je voor de leegstand. 3 km kan al een enorm prijsverschil betekenen in nl.
Zo ongeveer iedereen wil hutje mutje wonen.
...
Het onderstreepte is onzin. Kennelijk voortkomend uit jullie vooringenomenheid en weerzin tegen woco's. Het is juist andersom. De winst die een woco maakt (en volgens non-daeb regels moét maken) op een woning in de vrije sector komt ten goede aan hun sociale woningen.

Over bouwkosten: bij hoge grondprijzen, zoals op populaire locaties in A'dam of Utrecht, zal goedkoop stichten idd niet mogelijk zijn. Dan maar 3 km verderop.
Bij etagebouw (flats) moet het voor een 2-3k woning of zelfs een eenvoudige 4k-woning onder de twee ton kunnen. Iets duurder mag natuurlijk ook: een goede en ruime gezinswoning mag, zoals ik al schreef, 1000-1200 huur pm kosten.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 7 december 2017 00:40:

...
Aan de andere kant zijn er nu ook veel huurders die onterecht voor een koopje wonen op kosten van de gemeenschap.
En natuurlijk vormt het huurtoeslagstelsel met de krapte voor een bijzonder prijsopdrijvend effect. Verhuurders maken hier volop misbruik van.
En zoals altijd zijn de minst draagkrachtigen de klos.
Wonen op kosten van de gemeenschap? Je ziet spoken, althans veel te veel spoken.
Het is, zolang er wachtlijsten zijn, onwenselijk dat mensen met een in verhouding tot de huur te hoog inkomen een sociale woning bezetten, maar dat wil nog niet zeggen dat ze op kosten van de gemeenschap wonen. Woco's krijgen namelijk geen subsidie. En voor huurtoeslag komen die mensen niet aanmerking.

Zoveel scheefhuurders zijn er trouwens niet (meer), en -ik herhaal het maar weer- er zijn voor hen nauwelijks betaalbare alternatieven. Tenzij je het hebt over inkomens >55.0000 euro, maar dat soort scheefhuurders zijn er niet veel. Die zullen i.h.a. de voorkeur geven aan een mooiere woning in de vrije sector of een koophuis.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Liber8! schreef op 7 december 2017 14:31:

[...]
gemiddeld-inkomen.nl?
Het ging over een modaal gezinsinkomen, weet je nog?
Voor een modale eenverdiener is dat ook het gezinsinkomen. Wel eens gehoord van 50-plussers die niet meer aan de bak kunnen komen?
Maar los van de definities: voor netto gezinsinkomens tot 3000 pm zijn 'vrije-sector' huren rond 1200 pm niet of nauwelijks te betalen. Onder 2500 netto kan je het helemaal vergeten.

izdp
0
Allemachtig BDB, het is niet te geloven: als een woco veel te goedkoop in de vrije
sector verhuurt, dan laat ze geld liggen wat in de sociale sector gestoken had kunnen worden.

Of moet ik het gaan spellen?
izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 december 2017 17:30:

[...]
Wonen op kosten van de gemeenschap? Je ziet spoken, althans veel te veel spoken.
Het is, zolang er wachtlijsten zijn, onwenselijk dat mensen met een in verhouding tot de huur te hoog inkomen een sociale woning bezetten, maar dat wil nog niet zeggen dat ze op kosten van de gemeenschap wonen. Woco's krijgen namelijk geen subsidie. En voor huurtoeslag komen die mensen niet aanmerking.

Zoveel scheefhuurders zijn er trouwens niet (meer), en -ik herhaal het maar weer- er zijn voor hen nauwelijks betaalbare alternatieven. Tenzij je het hebt over inkomens >55.0000 euro, maar dat soort scheefhuurders zijn er niet veel. Die zullen i.h.a. de voorkeur geven aan een mooiere woning in de vrije sector of een koophuis.

Tuurlijk wel op kosten van; zie bovenstaand.

Er zijn heel veel scheefhuurders! Gebaseerd op inkomen of vermogen.
Als je zo sociaal bent als je zegt, waarom pleit je dan niet voor een huur naar inkomen of vermogen?

Woco's krijgen overigens wel vaak indirecte subsidies van de gemeenten. Bv relatief goedkope grond, lage woz-waarde.
Waarom dacht je anders dat ze zo graag projectontwikkelaars werden? Via konden ze dus woekerwinsten maken op de koopsector. Prima voor sociaal, maar helaas hun eigen bekken waren daarvoor te groot.
In Cannes kon je ze allemaal tegenkomen als zijnde de grote jongens.
rationeel
0
Iedereen aan het werk. Belachelijk al die uitkeringen aan mensen die kunnen bijdragen.
En een verdieners? Waarom moet daar rekening mee gehouden worden? De zgn rijken waar jullie zo weinig mee op hebben, die werken toch ook hard met zijn tweetjes. Geen slaven houders in de bijstand.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 december 2017 17:42:

[...]
Voor een modale eenverdiener is dat ook het gezinsinkomen. Wel eens gehoord van 50-plussers die niet meer aan de bak kunnen komen?
Maar los van de definities: voor netto gezinsinkomens tot 3000 pm zijn 'vrije-sector' huren rond 1200 pm niet of nauwelijks te betalen. Onder 2500 netto kan je het helemaal vergeten.
Sorry, ga je nu zielige uitzonderingsgevallen aanhalen?

Het ging geloof ik om modaal huishoud inkomen.

PS:
Wel eens gekeken hoe arbeidsparticipatie 50+ zich ontwikkeld heeft?
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 8 december 2017 19:21:

Iedereen aan het werk. Belachelijk al die uitkeringen aan mensen die kunnen bijdragen.
En een verdieners? Waarom moet daar rekening mee gehouden worden? De zgn rijken waar jullie zo weinig mee op hebben, die werken toch ook hard met zijn tweetjes. Geen slaven houders in de bijstand.
Hë joh, vervuil niet alle draadjes met je onderbuikpraat wat nergens op slaat.
Dump die zooi maar bij je franse ezel.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 8 december 2017 18:48:

Allemachtig BDB, het is niet te geloven: als een woco veel te goedkoop in de vrije
sector verhuurt, dan laat ze geld liggen wat in de sociale sector gestoken had kunnen worden.
Of moet ik het gaan spellen?
Jij redeneert steeds weer vanuit dezelfde (verkeerde) vooronderstellingen.
Wélk geld had sociaal besteed moeten worden? Het is niet iets in plaats van, het is extra.
In de vrije (non-daeb) sector moet een woco geld lenen tegen een relatief hoge rente, omdat de onderlinge WSW borging daar niet geldt. (De daeb en non-daeb administraties dienen volledig gescheiden te zijn.)
Daarmee kunnen ze, als ze niet al te dom opereren, dankzij de hogere huren toch enige winst maken die dan ten goede komt aan hun sociale bestand. Het is dus een extra activiteit. Die geld oplevert en niet ten koste gaat van de sociale woningen.

Van mij zouden ze dat veel meer mogen doen. Van de EU helaas niet (maximaal 10% van hun bestand).

Beperktedijkbewaking
0
quote:

izdp schreef op 8 december 2017 19:00:

[...]
...
Woco's krijgen overigens wel vaak indirecte subsidies van de gemeenten. Bv relatief goedkope grond, lage woz-waarde.
...
Waar dan allerlei eisen tegenover staan! Bijvoorbeeld een zeer hoog percentage lage-huurwoningen bouwen op die grond. Waarom dacht je dat commerciële partijen daar meestal geen trek in hebben?
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 december 2017 19:57:

[...]
Jij redeneert steeds weer vanuit dezelfde (verkeerde) vooronderstellingen.
Wélk geld had sociaal besteed moeten worden? Het is niet iets in plaats van, het is extra.
Als je vrije sector marktconform hadden verhuurd (ipv tegen te laag tarief) hadden ze sociale huren kunnen verlagen...
@iPlof
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 december 2017 19:57:

[...]
In de vrije (non-daeb) sector moet een woco geld lenen tegen een relatief hoge rente, omdat de onderlinge WSW borging daar niet geldt. (De daeb en non-daeb administraties dienen volledig gescheiden te zijn.)
Daarmee kunnen ze, als ze niet al te dom opereren, dankzij de hogere huren toch enige winst maken die dan ten goede komt aan hun sociale bestand. Het is dus een extra activiteit. Die geld oplevert en niet ten koste gaat van de sociale woningen.

Van mij zouden ze dat veel meer mogen doen. Van de EU helaas niet (maximaal 10% van hun bestand).
Helaas hebben woco's massaal juist door dat domme opereren miljarden aan sociaal vermogen verspeelt met hun 'markt' avonturen.

Veel geld komt er juist binnen door sociaal vastgoed dat voor een appel en een ei op de balans staat met bruteringssubsidie van destijds en een fors hogere huur nu.

Voor de rest is praktisch alles onrendabel, incl markthuur/koop.
Men vergadert gewoon teveel bij dat soort clubs, altijd de wind mee gehad.
Oplossing is regels voor bouwen voor iedereen flink versoepelen en regels stellen aan huurbeleid.
Helaas zie ik het niet zo 1,2,3, gebeuren daarom betalen nieuwkomers koop en huur veel te veel.

izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 8 december 2017 19:57:

[...]
Jij redeneert steeds weer vanuit dezelfde (verkeerde) vooronderstellingen.
Wélk geld had sociaal besteed moeten worden? Het is niet iets in plaats van, het is extra.
In de vrije (non-daeb) sector moet een woco geld lenen tegen een relatief hoge rente, omdat de onderlinge WSW borging daar niet geldt. (De daeb en non-daeb administraties dienen volledig gescheiden te zijn.)
Daarmee kunnen ze, als ze niet al te dom opereren, dankzij de hogere huren toch enige winst maken die dan ten goede komt aan hun sociale bestand. Het is dus een extra activiteit. Die geld oplevert en niet ten koste gaat van de sociale woningen.

Van mij zouden ze dat veel meer mogen doen. Van de EU helaas niet (maximaal 10% van hun bestand).

Ik moet het dus voor je spellen?

Als je tegen veel te lage huren aan de vrije sector verhuurt dan ben je sinterklaas aan het spelen voor mensen die het niet nodig hebben.
Belegde boterham
0
quote:

plof® schreef op 8 december 2017 22:07:

[...]
Helaas hebben woco's massaal juist door dat domme opereren miljarden aan sociaal vermogen verspeelt met hun 'markt' avonturen.

Veel geld komt er juist binnen door sociaal vastgoed dat voor een appel en een ei op de balans staat met bruteringssubsidie van destijds en een fors hogere huur nu.

Voor de rest is praktisch alles onrendabel, incl markthuur/koop.
Men vergadert gewoon teveel bij dat soort clubs, altijd de wind mee gehad.
Oplossing is regels voor bouwen voor iedereen flink versoepelen en regels stellen aan huurbeleid.
Helaas zie ik het niet zo 1,2,3, gebeuren daarom betalen nieuwkomers koop en huur veel te veel.

Eens, toevoeging: Woco's zijn gebonden aan EU-regels.

Heb ooit een app gekocht van een Woco, ben er tussen geglipt en wil er nog wel een kopen in hetzelfde complex, maar vanwege EU-regels mag dit niet.

Hij/zij die dit koopt moet er zelf gaan wonen.

Woco's zijn ook gebonden aan regelgeving, IMO - soms tegen het gezonde verstand in.
[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 8 december 2017 22:07:

[...]

Oplossing is regels voor bouwen voor iedereen flink versoepelen en regels stellen aan huurbeleid.
Helaas zie ik het niet zo 1,2,3, gebeuren daarom betalen nieuwkomers koop en huur veel te veel.

Dit bijvoorbeeld, typisch NIMBY gedrag waardoor er te weinig gebouwd kan worden:

www.at5.nl/artikelen/173462/definitie...

hm, 400 tuintjes of 1500 woningen...
izdp
0
Dan geef ik de gemeente gelijk.
De aansporing van de wethouder is uitstekend.
Ik zou zelfs zeggen dat het een must is en zou het dus als voorwaarde hebben ingevoerd.
Openbaar groen in een stad is van onschatbare waarde voor de leefbaarheid.
@iPlof
0
quote:

izdp schreef op 9 december 2017 12:29:

Openbaar groen in een stad is van onschatbare waarde voor de leefbaarheid.

Volkstuinen zijn niet openbaar maar voor een vereniging. Amsterdam staat vol met die dingen, destijds ver buiten de stad, nu maakt het deel uit van de stad.
Het is wel veel ruimte voor relatief weinig mensen.

Afgezien daarvan in nieuwe woonwijken krijgen bouwers een pakket van eisen zo dik als een telefoonboek. Simpele kleine huizen, betaalbaar en bereikbaar worden daarom niet gebouwd. Terwijl daar wel veel vraag naar is.
izdp
0
Vandaar mijn toevoeging Plof, maar zelfs zonder is het groen belangrijker voor de stad op de langere termijn.
Kijk maar eens naar de andere wereldsteden in Europa.
Het stadje Utrecht heeft zelfs daarvoor een convenant met zijn inwoners afgesloten.

Op welke eisen doel je Plof?
Qua omgeving of de daadwerkelijke bouw?
Bouwen echt in de stad is enorm veel duurder dan een extra woonwijk aan de randen.

@iPlof
0
Ik doel op veel te veel eisen aan nieuwe woningen in de nieuwe wijken.
Als je eisen versoepelt kan er veel simplerer en goedkoper gebouwd worden.
In feite voor heel veel mensen prima. Nu zit menigeen single in een familiewoning tegen max hypotheek omdat er geen keus is.
40.374 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
929,78  -4,64  -0,50%  18:05
 Germany40^ 22.510,50 +0,38%
 BEL 20 4.398,80 -0,19%
 Europe50^ 5.463,82 +0,18%
 US30^ 43.615,60 +0,32%
 Nasd100^ 21.088,60 -1,30%
 US500^ 5.955,38 -0,52%
 Japan225^ 37.967,30 -0,17%
 Gold spot 2.915,03 -1,22%
 EUR/USD 1,0515 +0,43%
 WTI 69,05 -2,38%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +6,87%
CM.COM +4,81%
ForFarmers +3,39%
JDE PEET'S +2,74%
ASR Nederland +2,55%

Dalers

SBM Offshore -3,26%
INPOST -3,09%
ASMI -2,89%
EBUSCO HOLDING -2,89%
Aperam -2,80%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront