Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 4 januari 2017 12:12

quote:
josti5 schreef op 4 januari 2017 11:55:
Er wordt veel te veel gekeken naar het 'zware werk' van vroeger, dat er nu veel minder zou zijn.
Welnu: het zware lichamelijke werk van vroeger is goeddeels vervangen door veel zwaardere geestelijke arbeid en sterk verhoogde werkdruk: beide zéér ongezond, met daar bij nog eens minder lichamelijk werk, minder beweging, dus óók ongezond.

Veel zwaardere geestelijke arbeid?

Geen idee wat zwaar is blijkbaar.

Geestdodende arbeid is zwaar.

josti5 4 januari 2017 12:12

quote:
fred12345 schreef op 4 januari 2017 12:00:
[...]

De zware geestelijke druk bestaat vandaag de dag voornamelijk uit het feit dat men niet elke seconde op haar/zijn smartphone kan kijken.
Je mening is typisch een opvatting van de "oude" FNV...spijkers op lager water zoeken.

Neem maar eens een kijkje in de ziekenhuizen.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:12

Veel geklaag weer en geen oplossingen.

josti5 4 januari 2017 12:13

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:12:
[...]

Veel zwaardere geestelijke arbeid?

Geen idee wat zwaar is blijkbaar.

Geestdodende arbeid is zwaar.

Je huisarts legt het je te zijner tijd wel uit.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:20

Misschien moet je hier even een kijkje nemen John.

www.bastianravesteijn.com/

izdp 4 januari 2017 12:31

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 10:41:
[...]

Weet niet hoe je aan die 37,5mrd komt.

Ik zie 24,4mrd voor 2015 en 35,8mrd aan uitkeringen.

De afgelopen 20 jaar zijn de uitgaven groter dan de geïnde premies en groeien ook harder bovendien.

Dan trap je regelrecht in de valkuil die is opgezet. Controleer het maar eens via de loonsom.
Van de geïnde premies door de belastingdienst gaat maar een deel naar de SVB.
En dan -hoe is het mogelijk- worden de "tekorten" aangevuld.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:35

Nope. Je vergeet dat er geen premies/belasting worden betaald over de hele loonsom. Aftrekposten en heffingskortingen.

Het is trouwens lood om oud ijzer of AOW nu gefinancierd wordt uit premies of belastingen. Punt is dat kosten AOW en zorg een steeds groter deel van ons nationaal inkomen opslokken.

DurianCS 4 januari 2017 12:46

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:35:
Nope. Je vergeet dat er geen premies/belasting worden betaald over de hele loonsom. Aftrekposten en heffingskortingen.

Het is trouwens lood om oud ijzer of AOW nu gefinancierd wordt uit premies of belastingen.

Ja, dat is een wereld van verschil. De premies worden betaald door werkenden en belasting door iedereen, inclusief gepensioneerden.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:46

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 11:45:
Klopt. En dus nu?

Tsjah ... DAT wordt dus een hele lastige voor de politiek.!

Itt hetgeen beweerd wordt, werkte de BB over het algemeen wél.
Door de 2.4 miljoen BB'ers, kon een leger van bijna een miljoen aan WAO'ers (tussen destijds 21ste- en 65ste EN dus ook heel veel vooroorlogse arbeidsongeschikten) betaald worden, konden de pensioenpotten fors op peil blijven, stonden mensen die voor WO-II geboren waren op de wachtlijsten van bejaardenhuizen, kon de zorg uitgroeien tot een warme deken voor iedereen, waren arme immigranten nauwelijks een probleem, konden er sloten geld naar ontwikkelingshulp etc.

Die BB'ers zijn nu met pensioen (velen op 57 jaar met VUT) en willen datgene waarvoor ze betaald hebben, uitgekeerd hebben. De generatie na 1950 moet daarvoor doorwerken tot 67+ en de jongeren weten inmiddels dat het sociale stelsel een ponzi is waarvoor ze zelf betalen, maar naar alle waarschijnlijkheid niet zoveel voor terugkrijgen.

Iemand uit 1950 met VUT op 57-jaar, waarna pensioen op eindloon en iemand uit 1955 misschien met pensioen op 67-jaar, waarna pensioen op middelloon ... wekt boosheid.
Niemand meer naar een bejaardenhuis, maar allemaal thuis en dan bijna verplicht met familiaire mantelzorg, terwijl de fam. daar nooit op voorbereid is geweest en dikwijls ver weg woont ... wekt boosheid.
Onderbezetting in zorghuizen, met verplichte plasroosters ... wekt boosheid.
Nu als jongere betalen voor een pensioenregeling voor ouderen, terwijl je er ooit zelf op je (70e?) niks voor terugziet ...wekt boosheid
Asielzoekers, die na hun wettelijke asielstatus bekroond worden met een woning, ikea uitrusting, allerlei subsidies en definitieve familie reünie in Nederland ... wekt boosheid.
En ga zo maar door.

Die boosheid zie je dus terug in de politiek, met allerlei splinterpartijen en oude politieke partijen die feitelijk machteloos staan, want geven ze toe dat ze fout zaten .. dan stemt niemand er meer op, dus geven ze andere zaken cq de BB zelf de schuld ... dus komt er een 55+ partij om zich te weren.

De oplossing heb ik ook niet, tenzij je voor een 'endlösung incl. genmanipulatie' gaat .. maar dat moeten we maar niet hopen.
Dus blijft het voorlopig veel boosheid onder de verschillende leeftijds- etnische groepen en dáár zullen we voorlopig mee moeten leren leven ;-)

[verwijderd] 4 januari 2017 12:51

quote:
mineset® schreef op 4 januari 2017 12:46:
[...]
Die BB'ers zijn nu met pensioen (velen op 57 jaar met VUT) en willen datgene waarvoor ze betaald hebben, uitgekeerd hebben.

Doei zeehondje.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:52

quote:
DurianCS schreef op 4 januari 2017 12:46:
[...]
Ja, dat is een wereld van verschil. De premies worden betaald door werkenden en belasting door iedereen, inclusief gepensioneerden.

Dat klopt. En hogere inkomens betalen ook geen premies meer boven een bepaald inkomen.

Maar dat maakt voor deze discussie niet uit.

[verwijderd] 4 januari 2017 12:54

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:35:
Punt is dat kosten AOW en zorg een steeds groter deel van ons nationaal inkomen opslokken.

Ja .... gek is dat met een bijna omgekeerde bevolkingspiramide ;-)
Drees sr. (de oude Drees) heeft juist dáár voor gewaarschuwd ... maar geen enkele politieke partij heeft het daarna ooit aangedurfd om er iets aan te doen .... want tsjah, 2.4 miljoen kiesgerechtigden spiegel je graag een utopie voor om maar veel zetels in de wacht te slepen. Dat de utopie na 2015 volledig uiteen spat .... ach, dat zien we later wel .... en later is dus NU !

[verwijderd] 4 januari 2017 12:57

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:51:
[...]Doei zeehondje.

Moet je niet hier schrijven, maar op het binnenhof vertellen.
Wedden dat geen enkele partij fors durft te hervormen ... tsjah, pas als alle BB'ers dood zijn ... maar vooralsnog is het stemvee en die houdt de politiek graag in de eigen kudde (Lenie 't Hart mentaliteit) ;-)

Ik denk dat een grote meerderheid van deze gen. voor zichzelf opkomt, net zo goed als jongere generaties ook voor hun eigen belang opkomt.
Ik denk dat geen enkele generatie zomaar bereid is om toe te geven .... dus keihard het mes erin met risico dat je partij 10-tallen zetels verliest of aanmodderen maar ;-)

Hadden we de gulden nog gehad, dan had je een tientje van Lieftink 2.0 (+ bijkomende maatregelen) kunnen introduceren en sociaal gezien helemaal opnieuw kunnen beginnen ... maar dat kan niet met een euro

Beperktedijkbewaking 4 januari 2017 13:07

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:20:
Misschien moet je hier even een kijkje nemen John.

www.bastianravesteijn.com/

Ben jij dat, BEN?
Nee, jij bent geloof ik ouder.

Hoe dan ook, dit vind ik quasi-wetenschap. Gegoochel met statistieken, niet herhaalbaar of reproduceerbaar. Economie is geen exacte wetenschap.

izdp 4 januari 2017 13:07

Nee Ben, het gaat om de geïnde premies en dan pas komt inderdaad de grote verhaspeling. Onbegrijpelijk want het zorgt voor een bak meer administratief werk.

Als ik me niet vergis heeft de rekenkamer daar al jaren geleden op gewezen.

En natuurlijk moet het betaald worden, maar niet met deze ongelooflijke valse voorstelling van zaken. En natuurlijk stijgen de uitgaven.
Daarom is het aantal werkenden enorm belangrijk geworden door dit "oude" systeem.

Het pleit des te meer voor het doorbreken van dit systeem. Maar ja, dat lijkt socialer en dat is blijkbaar als vloeken in de kerk geworden.

josti5 4 januari 2017 13:07

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 12:12:
Veel geklaag weer en geen oplossingen.

Oplossingen zijn al veelvuldig aangedragen, maar worden doorgaans door een vast clubje forumgenoten ontkend, weggehoond, weggewoven etc.

Beperktedijkbewaking 4 januari 2017 13:10

quote:
BEN stierig schreef op 4 januari 2017 11:49:
[...]

Denk je niet dat de natuur meer gebaat is bij een hoogontwikkelde en schone economie.

Vroeger was het echt niet schoner in Nederland hoor, ondanks dat er minder mensen waren.

En als je het te druk vindt, verhuis dan naar NO Groningen. Rust en ruimte zat.

De meeste mensen vinden het niet te druk gezien de verhuizingen van rustige omgevingen naar drukke omgevingen.

Met al je beweringen op eerste gezicht eens.
Maar waarom word ik er toch zo droevig van?

rationeel 4 januari 2017 13:27

quote:
josti5 schreef op 4 januari 2017 06:58:
[...]

Het zijn er méér.
Begin jaren 80 had ik al uitgerekend, dat door foutief antibioticagebruik 7 mensen per dag onnodig overlijden in de Nederlandse ziekenhuizen.
In 1995 is daarover een proefschrift verschenen, en ik zat 'fout': de dame kwam niet uit op 7, maar op 8 onnodige doden per dag door foutief antibioticagebruik in de Nederlandse ziekenhuizen.
Ik verwacht, dat dat niet veranderd is, gezien de gemiddelde antibioticakennis van de Nederlandse arts.

Zonder meer worden er ontzettend veel fouten gemaakt. We hebben het er al eerder over gehad. Dit cijfer kwam gisteren langs, daarom gaf ik het. UMC was ook weer negatief in het nieuws met de sperma verwisseling. Zij leveren deze wanprestatie aan 5 andere ziekenhuizen.
Bacteriele infecties, omdat ze niet op de juiste manier laten schoonmaken, enz.

izdp 4 januari 2017 13:32

Vroeger was het veel en veel smeriger in alle dorpen en steden. Dus is het al veel beter, maar alleen moeten we oppassen dat we niet weer de andere kant opgaan.
Het terugdringen van fossiele brandstof is ven het grootste belang.
Nu woon ik aan water en voor wat werk nodig geacht door het waterschap moest er een paar meter worden uitgebaggerd. Ja hoor, mochten ze wel storten op een stukje land van ons. Spijt als haren op mijn hoofd.
Niet om de evt zware metalen en dat soort spul, maar om de onvoorstelbare hoeveelheid plastic delen. Allemaal aangevoerd door een openbaar hoofdwater die via ons boezemwater een polder verzorgt.
Een forse belasting op al het plastic zou ik dus toejuichen met evt een statiegeld mogelijkheid. Alleen is dat laatste lastig voor veruit het meeste plastic. Flesjes bv zijn nog eenvoudig spul.

Edit: dus bagger zal een steeds groter probleem worden. Waren het eerst de zware metalen ed nu het plastic en dat tot in zeer fijne delen door het verval.
Voor nl als delta is dat desastreus, alleen dat besef moet blijkbaar nog komen.

rationeel 4 januari 2017 13:37

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 4 januari 2017 13:10:
[...]

Met al je beweringen op eerste gezicht eens.
Maar waarom word ik er toch zo droevig van?

Het maakt droevig omdat het drogredenen zijn BDB:)
Het is leve toi que je m'assise!

We hadden het heel erg prettig op de plek waar we waren. Waarom zouden WIJ weg moeten?
De bij gekomenen zijn met te velen en van een andere soort.
Wij zijn er op achteruit gegaan.
Wat deze sadist voortdurend doet is het vergelijken van het individuele belang met het belang van grote groepen waar wij totaal geen boodschap aan hebben.
Het is weg met jou. Niet laten intimideren door de horden, die geen belang hechten aan JOUW welzijn.

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 933,97 -3,61 -0,39% 10:40


Germany40^	22.466,40	+0,80%
BEL 20	4.420,00	+0,33%
Europe50^	5.474,73	0,00%
US30^	43.715,40	+0,67%
Nasd100^	21.732,50	+0,54%
US500^	6.050,18	+0,60%
Japan225^	38.318,20	+0,43%
Gold spot	2.945,35	+0,33%
EUR/USD	1,0474	-0,02%
WTI	70,37	+0,26%