Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 januari 2017 21:15

Heel goed mogelijk BB. Waarschijnlijk zelfs.

Betekent niet dat we het kunnen stoppen. Als ik een explosie veroorzaak in een lawine gebied betekent niet dat die stopt als ik geen vuurwerk meer afsteek ;)

Noch dat het duidelijk is hoe eea precies werkt. Die voorspellingen raken elke keer kant noch wal. Beetje lastig te sturen als je niet weet hoe je voertuig in elkaar steekt.

Reden om goed verder onderzoek te doen.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:16

Verwacht overigens geen wonderen van dat onderzoek.

Beschikbare data is veel te kort van tijdsduur om klimaat te onderzoeken. En klimaat is veel te complex om goed te begrijpen.

izdp 9 januari 2017 21:28

"Piet particulier krijgt enorm veel subsidie in de vorm van een belastingvrijstelling.

Kostprijs conventionele elektriciteit ligt rond 3-4 ct. Geloof niet dat je dat haalt met particuliere zonnepanelen. Die nog een factor 5-10 minder efficiënt zijn dan grootschalige zonnepanelen.

Zoveel verspilling van grondstoffen...

Bovendien als het aandeel zonne energie stijgt stort ons elektriciteitsnetwerk in elkaar.

Kansloze verspilling die binnen afzienbare tijd obsoleet is."

Onzin in het kwadraat.

Belasting heffen over eigen productie voor eigen gebruik is bizar en logisch om die niet te heffen. Net zoals je ah-moestuintje vrijgesteld is.

Kostprijs ligt nu idd rond de 4ct en de vervuiling (vooral kolen,want gas is te duur) wordt niet in rekening gebracht. Kijk maar eens wat borsele de gemeenschap gaat kosten, want voor de opruiming is er zwaar geld tekort.

Grootschalig is helemaal niet factor 5 of 10x efficiënter. Eerder in-efficiënter. Decentrale opwek is het allergoedkoopste. Alleen mist piet particulier natuurlijk de inkoopvoordelen van een groot project, maar de zonnepanelen zijn krek eender. Door de kortere bekabeling zelfs efficiënter qua productie. Door de kortere weg van afnemer naar gebruiker nog eens behoorlijk wat.
Het aandeel zonne-energie zal altijd in nl tov het gebruik miniem blijven en dus zal daarvoor weinig investeringen in het netwerk nodig zijn. Hooguit in buitengebieden met veel productie en weinig gebruikers.
Stedin- het netwerkbedrijf van Enoco- wat losgekoppelt moet worden- was de winstbrenger (ong 0,5 miljard) voor Eneco , die qua productie niets verdiende. Stedin is nog steeds erg blij met de decentrale opwek, maar ja volgens jou Ben kennen die blijkbaar hun eigen toko niet.

Belegde boterham 9 januari 2017 21:31

Ik schrijf ook tsja met de nodige scepsis...

er zijn klimaat veranderingen geweest in het verleden zonder dat er enige uitstoot van de mens was, dus ik heb de nodige twijfels.

Co2 was of is ook nog jarenlang een veroorzaker geweest, maar jaren terug vond men grote concentraties Co2 in ijsmassa's van eeuwen geleden.. tsja

izdp 9 januari 2017 21:41

Er is meer dan co2 inderdaad. De nadruk alleen daarop ben ik het ook niet mee eens.
De temperatuur van het zeewater is wel een zeer belangrijke indicator.
Want stel dat global warming de permafrost grootschalig aantast dan komen er enorme hoeveelheden methaangas vrij. Die vormen dan de grootste bedreiging voor onze dampkring.

Een oplossing? Massaal fijnstof in de hoogste laag van de dampkring dumpen. Veel minder zon en ijstijd komt u maar ;-)

[verwijderd] 9 januari 2017 21:47

Als iedereen van zijn moestuintje moest leven was er ook niet genoeg voedsel voor iedereen.

Maar jij leeft niet van je eigen moestuintje. Je verkoopt jouw stroom aan het netwerk. Maar niet tegen kostprijs maar tegen een prijs inclusief energiebelastingen (hier krijg je dus subsidie). Daarnaast koop je stroom van het netwerk.

De techniek van individuele zonnepanelen is zo ontzettend inefficiënt. Treurig dat hier door fiscale prikkels zoveel geld naar toe gaat.

Terwijl er veel betere groene energie technieken zijn.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:48

quote:
Belegde boterham schreef op 9 januari 2017 21:31:
Ik schrijf ook tsja met de nodige scepsis...

er zijn klimaat veranderingen geweest in het verleden zonder dat er enige uitstoot van de mens was, dus ik heb de nodige twijfels.

Co2 was of is ook nog jarenlang een veroorzaker geweest, maar jaren terug vond men grote concentraties Co2 in ijsmassa's van eeuwen geleden.. tsja

Mars heeft ook last van smeltende ijskappen. Die verdraaide marsmannetjes toch.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:49

Het blijft ontzettend lastig voor politieke wetenschappen (en dat is klimaatwetenschap ondertussen geworden) om te zeggen dat ze iets niet weten. Het lijken wel economen.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:50

quote:
BEN stierig schreef op 9 januari 2017 21:16:
Verwacht overigens geen wonderen van dat onderzoek.

Beschikbare data is veel te kort van tijdsduur om klimaat te onderzoeken. En klimaat is veel te complex om goed te begrijpen.

Er zijn in de ijslagen op Antarctica voor vele duizenden jaren CO2 data gevonden (cfr onderzoekers Oxford & Cambridge) die de cijfers van nasa NIET staven. We hebben al veel hogere pieken gehad dan nu en tijdens die pieken hadden we ws nog niet eens paard en wagen ;-)

[verwijderd] 9 januari 2017 21:51

Grote solar farms zijn zeker wel ook technisch efficiënter. En daarnaast inderdaad - wat het belangrijkste is uiteindelijk - veel en veel kostenefficiënter. Ook de integratie met het energie netwerk is beter te regelen.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:51

Paard en wagen was trouwens nog veel vervuilende dan de huidige auto's :)

Semi milieuvriendelijk kippen houden trouwens ook. Met dank aan de knuffelpartij voor de dieren.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:53

quote:
BEN stierig schreef op 9 januari 2017 21:49:
Het blijft ontzettend lastig voor politieke wetenschappen (en dat is klimaatwetenschap ondertussen geworden) om te zeggen dat ze iets niet weten. Het lijken wel economen.

Politieke wetenschappen doen geweld aan het woord wetenschap. Het is immers allemaal politieke make-believe en heeft totaal niets met echte wetenschap te maken.

[verwijderd] 9 januari 2017 21:55

quote:
BEN stierig schreef op 9 januari 2017 21:51:
Paard en wagen was trouwens nog veel vervuilende dan de huidige auto's :)

Semi milieuvriendelijk kippen houden trouwens ook. Met dank aan de knuffelpartij voor de dieren.

mmmm 6 paard en wagen's (want veel meer zullen er niet rondgereden hebben), zijn net zo vervuilend als 1 miljard auto's die er nu rondrijden ?

izdp 9 januari 2017 21:56

quote:
BEN stierig schreef op 9 januari 2017 21:47:
Als iedereen van zijn moestuintje moest leven was er ook niet genoeg voedsel voor iedereen.

Maar jij leeft niet van je eigen moestuintje. Je verkoopt jouw stroom aan het netwerk. Maar niet tegen kostprijs maar tegen een prijs inclusief energiebelastingen (hier krijg je dus subsidie). Daarnaast koop je stroom van het netwerk.

De techniek van individuele zonnepanelen is zo ontzettend inefficiënt. Treurig dat hier door fiscale prikkels zoveel geld naar toe gaat.

Terwijl er veel betere groene energie technieken zijn.

Ik verkoop helemaal niets en als je verkoopt wordt er geen energiebelasting vergoed.
Ik mag wel van het netwerkbedrijf op tijdstip a leveren en op tijdstip b afnemen.
Dat netwerkbedrijf is een private onderneming en vertelt dat het voor hun een hele welkome manier is en voor hun kostenbesparend werkt.

Dan de techniek: de panelen worden steeds efficiënter per m2. Niet alleen in het lab, maar daadwerkelijk.
Wat zeg je nou over individuele panelen en techniek??
Dat is me werkelijk een raadsel, want techniek verandert niet met de schaal.

Ik leef trouwens wel van mijn moestuin. Hoef zelden iets te kopen en deel vooral uit.

izdp 9 januari 2017 21:58

Ben je maakt jezelf met je nonkennis over zonnepanelen belachelijk.
Je kletst maar een end raak.

Edit: zal het nog verder toelichten.

De grote solarfarms in duitsland zorgen juist voor enorme problemen. Omdat duitsland wel de productie enorm heeft gesteund met bakken vol geld, maar verzaakt heeft hun hoogspanningsnet te koppelen van noord naar zuid.
Daaarvoor zijn tientallen, las zelfs een getal van honderden miljarden voor nodig.
Wij profiteren dan van gratis stroom en soms zelfs worden we betaald om het af te nemen.

[verwijderd] 9 januari 2017 22:01

quote:
izdp schreef op 9 januari 2017 21:56:
Ik leef trouwens wel van mijn moestuin. Hoef zelden iets te kopen en deel vooral uit.

Mooi ... doen wij ook zoveel mogelijk en waar je vroeger nog wel eens wat weggooide, eet je het nu toch op omdat het uit je eigen moestuin komt en je dat dan opeens zonde vind .... ja toch ....:-)
p.s. daarnaast ook veel wekken en tegen het volgende seizoen is dan de kelder weer leeg :-)

Belegde boterham 9 januari 2017 22:05

Volgens mij klopt dat niet Ben, ik lever kWh terug.

Kan me niet herinneren dat prijs een verschil is in deze, afname of teruglevering.

izdp 9 januari 2017 22:06

In ieder geval weet je wat je eet en uiteraard zonder iets kunstmatigs, laat staan gif, en kan je oude rassen telen.
Bv orginele spruitjes. Die in de winkel liggen hebben ze de smaak eruit gekruist en smaken erg flauw..

Belegde boterham 9 januari 2017 22:07

quote:
mineset® schreef op 9 januari 2017 22:01:
[...]Mooi ... doen wij ook zoveel mogelijk en waar je vroeger nog wel eens wat weggooide, eet je het nu toch op omdat het uit je eigen moestuin komt en je dat dan opeens zonde vind .... ja toch ....:-)
p.s. daarnaast ook veel wekken en tegen het volgende seizoen is dan de kelder weer leeg :-)

Vind het zelf smaakvoller, eigen tuin. Veel wat je haalt bij met name supers heeft amper aarde gezien, zo smaakt het althans

Voordat ik gezien wordt als een tuinier, vind het prachtig daar niet van en helaas ontbreekt me de tijd veelal, maar onze buren zijn vrijgevig met hun oogst. Schatten van 80+

Belegde boterham 9 januari 2017 22:12

quote:
BEN stierig schreef op 9 januari 2017 21:48:
[...]

Mars heeft ook last van smeltende ijskappen. Die verdraaide marsmannetjes toch.

Zeg dat nu niet, straks opent er iemand een draadje: "eerste muur om buitenlandse planeet wordt nu alvast gebouwd"

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 934,42 -3,16 -0,34% 24 feb


Germany40^	22.308,60	-0,52%
BEL 20	4.406,96	+0,04%
Europe50^	5.424,53	-0,54%
US30^	43.477,10	0,00%
Nasd100^	21.366,80	0,00%
US500^	5.986,54	0,00%
Japan225^	38.030,50	0,00%
Gold spot	2.947,37	-0,12%
EUR/USD	1,0463	-0,12%
WTI	70,73	0,00%