Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Chiddix schreef op 9 september 2019 19:50:

Je kunt ook vragen stellen bij de berekening hoogte aanvullend pensioen. U ontvangt levenslang zoveel. Zou dat anders willen regelen. De eerste 15 jaar een groter deel en daarna een lager deel. Mensen van 80 jaar en ouder maken niet veel meer op. Leven zuinig.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 9 september 2019 19:53:

[...]
Dat is jouw stokpaardje maar het is gewoon niet waar.

quote:

izdp schreef op 9 september 2019 18:43:

Nu de schuld bij de DNB leggen is onzin.

quote:

Chiddix schreef op 9 september 2019 19:50:

Je kunt ook vragen stellen bij de berekening hoogte aanvullend pensioen. U ontvangt levenslang zoveel. Zou dat anders willen regelen. De eerste 15 jaar een groter deel en daarna een lager deel. Mensen van 80 jaar en ouder maken niet veel meer op. Leven zuinig.

quote:

objectief schreef op 10 september 2019 11:43:

[...]

Mensen van 80 jaar en ouder hebben meer zorg nodig en dat kost veel wil je comfortabel blijven leven. Bovendien is daar de sterftekans; de verzekeraars
kunnen ook rekenen en gaan dus minder uitkeren; als je de eerste 15 jaren meer wilt ontvangen.

quote:

ONN schreef op 10 september 2019 11:32:

[...]
Of het FTK, whatever. Maar waar het mij omgaat is dat veel van die pensioenfondsen verplicht worden om in het 'veilige' papier van Nederland en Duitsland te beleggen. Zelfs als het rendement negatief is zoals nu. Maar ik vraag me dus ook af of het verstandig zou zijn om bijv. meer naar aandelen te switchen (want misschien wel nog meer risico). In Noorwegen gaat dat trouwens al een tijdje goed, dat dan weer wel.

Maar uiteindelijk zullen we moeten accepteren dat de toegezegde rendementen (door het wegvallen van de rente inkomsten) gewoonweg niet meer haalbaar zullen zijn voorlopig. Er is simpelweg teveel beloofd in het verleden.

En dat kan elke dummy wel bedenken.

quote:

ONN schreef op 10 september 2019 11:32:

[...]
...
Maar uiteindelijk zullen we moeten accepteren dat de toegezegde rendementen (door het wegvallen van de rente inkomsten) gewoonweg niet meer haalbaar zullen zijn voorlopig. Er is simpelweg teveel beloofd in het verleden.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2019 16:37:

[...]
Welke rendementen zijn toegezegd en door wie?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2019 16:37:

Welke rendementen zijn toegezegd en door wie?

quote:

josti5 schreef op 10 september 2019 16:43:

Ik moet er inderdaad niet aan denken, op mijn oude dag afhankelijk te zijn van AOW + pensioen...

quote:

josti5 schreef op 10 september 2019 16:43:

[...]

Er is mij inderdaad niets toegezegd.
Wél stond op ieder jaaroverzicht, wat ik o p g e b o u w d had.
Dat blijkt in mijn geval ook zo te zijn: een vast bedrag, geen inflatiecorrectie, maar óók geen nominale teruggang, al wordt dat 'vaste bedrag' door inflatie jaarlijks natuurlijk wel degelijk minder waard.
Vandaar ook mijn keuze voor een hoger pensioen gedurende de eerste vijf jaar, en voor de rest van de 'looptijd' een lager pensioen, met na mijn eventuele overlijden een vast bedrag voor mijn echtgenote, zo lang zij leeft.

Voor velen echter blijkt dat 'opgebouwd' een loze kreet te zijn, als ik de vele berichten op deze draad mag geloven, en dat doe ik.

En natuurlijk tijdig naar de goede raad van Peter geluisterd: zorg, dat je financieel onafhankelijk bent :-)

Ik moet er inderdaad niet aan denken, op mijn oude dag afhankelijk te zijn van AOW + pensioen...

quote:

izdp schreef op 9 september 2019 13:02:

En we vergeten de lifecycle maar en de prudent person.
Zolang oud maar aan zijn trekken komt.

quote:

josti5 schreef op 10 september 2019 16:43:

En natuurlijk tijdig naar de goede raad van Peter geluisterd: zorg, dat je financieel onafhankelijk bent :-)

quote:

ONN schreef op 10 september 2019 16:45:

[...]
Door diezelfde met name grotere pensioenfondsen. Die fondsen die moeten gaan korten. Hè hè...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2019 17:11:

Nee, er zijn nooit rendementen toegezegd. Er zijn vroeger wel bepaalde uitkeringen gesuggereerd, iets als 70% (incl. AOW).

quote:

izdp schreef op 10 september 2019 16:52:

[...]

Josti, jij kon blijkbaar kiezen.
Pf van je bedrijf?

Ik vraag me af of dat met de grote pf's ook zo is.
Wel met vroeger of later uitkeren, maar dat is nog iets anders.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 10 september 2019 16:59:

[...]
Je moet niet zo stoer doen met dat 'prudent-person' (in je moerstaal: "als een goed huisvader"). Dat is een door de EU opgedrongen beginsel, dat vooral slaat op verzekeringen of pfn met individuele contracten of individuele keuzemogelijkheden voor de beleggingen. Zie bijlage.

Voor collectieve pfn (en dat zijn al onze grote pfn) geldt alleen het algemene principe van 'als een goed huisvader beleggen', en zijn de meeste detailregels van DNB niet van toepassing. In het ABP-jaarverslag komt het begrip 'prudent-person' slechts 1x voor, en wel in de goedkeurende accountantsverklaring. Die acht daarmee het beleggingsbeleid van het ABP prudent genoeg.
Volgens de accountant komt dus iedereen -jong en oud- aan zijn trekken.

quote:

josti5 schreef op 10 september 2019 17:14:

[...]

Yep, bedrijfspensioen.
De toenmalige personeelschef zat er bovenop.
De flexibele uitkering (1e vijf jaar flink hoger, daarna lager dan over all) is er later blijkbaar bijgekomen.
Binnen = binnen, mede gezien de komende pensioen-afhankelijke AOW (daarop kun je natuurlijk wachten).

quote:

izdp schreef op 10 september 2019 17:21:

[...]

Lijkt erg veel op wat je in de markt voor een keuze kan maken.
Dat laatste zou ik dan niet als overweging hebben.
Binnen is binnen is zeker wat voor te zeggen als het je niets kost.