Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Versatel AG

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 augustus 2010 13:49

quote:
atitlan schreef:
Ik pik er deze zin uit.
"Nach Berechnungen der Deutschen Telekom kostet die Verlegung von einem Kilometer Glasfaser-Kabel in die Erde bis zu 50.000 Euro."

Dat is 50 € per meter!!

Dan zou het Versatelnetwerk theoretisch 2 MILJARD Euro waard kunnen zijn!!
Beurswaarde 200 Miljoen = 10% daarvan.
Dat is waanzin.

Het kan ook betekenen (en dat lijk mij waarschijnlijker dat het nu niet loont om in een glasvezelnetwerk te investeren dat je van de grond af moet opbouwen.
Kostprijs van zo'n netwerk gebruiken als waarde is uberhaupt vreemd. Het koperdraadnetwerk van KPN is ook heel duur om neer te leggen. (koper is duurder dan glasvezel dus zelfs iets meer) waarde is toch minder rara hoe kan dat?

de bos

[verwijderd] 28 augustus 2010 11:17

KPN heeft een kopernetwerk dat vermoedelijk niet veel langer is dan het glasvezelnetwerk van Versatel en bereikt er ook niet meer consumenten mee dan Versatel, het heeft echter een beurswaarde die 50x hoger is.
Begin jij nu een telecomstartup met zo'n netwerk waarvan de aanleg 2 miljard euro vraagt, zou dan je bedrijf desondanks vrijwel niets waard zijn, alleen omdat het nog geen klantenbasis bezit?
Versatel heeft al een mooie klantenbasis die 730 miljoen Euro omzet met goede marges levert, en alleen al dat feit rechtvaardigt een koers van ca 15 € (6 x EBITDA), vooral ook omdat die waarde gedekt wordt door een veel hogere waarde van haar assets.
Maar natuurlijk moet Versatel in de toekomst operationeel veel meer van haar schitterende netwerk gaan profiteren.

[verwijderd] 28 augustus 2010 11:35

Gisteren verklaarde topman Dommermuth van United Internet, dat hij zijn 25% belang in Versatel wil verkopen "aber sicher nicht für 5 Euro!"

Voor mij staat al langer als paal boven water dat de koers van Versatel, nadat zij in april/mei korte tijd (op basis waarvan ?) volledig stuk is getrapt, daarna niet voor niets maandenlang op laag niveau in een houdgreep wordt gehouden.
Met als vermoedelijke opdrachtgevers Cyrte/Apax!

Ik ben benieuwd wie het UI pakket gaat overnemen, van mij mag er dan meteen ook een fatsoenlijk bod op de resterende freefloat volgen.

Bron Börsenzeitung

Konzernchef Ralph Dommermuth sieht aktuell "keinen Grund", die restlichen Freenet-Anteile zu verkaufen, zumal der Mobilfunk-Service-Provider für dieses und nächstes Jahr erheblich steigende Dividenden in Aussicht gestellt hat. Dommermuth räumte jedoch vor der Presse zugleich freimütig ein, dass das Versatel-Investment (25,2 %) dagegen nicht gerade ein Quell der Freude ist. Er signalisierte, dass das Paket für einen attraktiven Preis zum Verkauf stünde, "aber sicher nicht für 5 Euro!". Am Freitag notierte die Versatel-Aktie bei 4,97 Euro. United Internet habe zu 16 Euro gekauft, ließ Dommermuth wissen.

[verwijderd] 28 augustus 2010 14:24

quote:
atitlan schreef:
KPN heeft een kopernetwerk dat vermoedelijk niet veel langer is dan het glasvezelnetwerk van Versatel en bereikt er ook niet meer consumenten mee dan Versatel, het heeft echter een beurswaarde die 50x hoger is.

Wat ik ermee bedoelde te zeggen is dat koper aanleg misschien nog wel duurder is dan glasvezel, maar het laatste is zeker meer waard. Aanlegkosten zijn niet 1 op 1 te koppelen aan waarde.
Denk dat versatel best wel meer waard is, maar ik zit liever niet tussen zulke (groot)aandeelhouders.
Wel succes gewenst overigens. Ook je verhaal volgen is interessant.
de bos

[verwijderd] 28 augustus 2010 18:44

quote:
atitlan schreef:
West LB handhaaft haar Buy, spreekt van kwartaalresultaten "boven verwachting".

Interessant vind ik de opmerking dat Versatel haar ASDL tak eventueel zou kunnnen verkopen.
Persoonlijk verwacht ik een complete verkoop van Versatel, vanwege
* afgestorte koers (85% t.o.v. beursgang 2007), nog maar 200 miljoen euro aan beurswaarde over
* sinds mei compleet stilgevallen (stilgelegde) beurshandel
* onbetekenende freefloat 8,1% = 3,5 miljoen aandelen.
Ter vergelijking: bij de overname in 2005 bedroeg de freefloat 58% (300 miljoen aandelen).
* beursnotering heeft geen enkele toegevoegde waarde meer
* hoge synergieen bij overname, ik schat 70 á 80 miljoen per jaar = goudmijn voor de overnemer.
Ik denk daarbij aan UI als voornaamste kandidaat.

Verwacht in dat licht de komende dagen nog wel een paar negatieve commentaren van enkele "diensverlenende" analisten.

13.08.2010 14:16

WestLB belässt Versatel auf 'Buy' - Ziel 6,80 Euro

Die WestLB hat Versatel nach Quartalszahlen auf "Buy" mit ...

West LB heeft zich bedacht, na de cijfers vonden ze de resultaten "boven verwachting" , 2 weken later worden ze ineens negatiever over versatel. Aandeel van kopen naar houden en het koersdoel van 6,80 naar 5,61. Beetje vreemd?

27.08.2010 11:05
WestLB senkt Versatel auf 'Add' und Ziel auf 5,61 Euro
Ads by Google

Die WestLB hat Versatel von "Buy" auf "Add" abgestuft und das Kursziel von 6,80 auf 5,61 Euro gesenkt. Auch wenn die Konzentration des Telekom-Anbieters auf Groß- und Geschäftskunden mittelfristig Wachstumspotenzial habe, überwiege das Risiko eines weiteren Rückgangs der Festnetzkunden, schrieb Analyst Tarkan Cinar in einer Studie vom Freitag. Der Ausblick des Unternehmens für das Gesamtjahr 2010 erscheine aber erreichbar. Da sein neues Ziel nur noch ein Aufwärtspotenzial von 13 Prozent biete, habe er das Papier heruntergestuft.

mjmj 1 september 2010 16:24

In Nederland is markt voor glasvezel..

Vodafone wil slag slaan in glasvezel
1 sep 2010, 14:35 uur
MAASTRICHT (AFN) - Telecombedrijf Vodafone gaat in samenwerking met netwerkbedrijf Eurofiber de strijd aan met KPN op de zakelijke markt voor breedbandinternet via glasvezelnetwerken. Beide bedrijven kondigden woensdag een overeenkomst aan, waarbij ze in de komende jaren jaarlijks duizend kilometer aan glasvezelnetwerken willen uitrollen.

Vodafone wil daarmee de omzet in de Nederlandse zakelijke markt in de komende vijf jaar verviervoudigen tot meer dan 100 miljoen euro, aldus een woordvoerder van het bedrijf. Naar eigen zeggen wordt Vodafone met de overeenkomst de op een na grootste aanbieder in de Nederlandse glasvezelmarkt.

In principe koopt Vodafone capaciteit op het netwerk van Eurofiber, maar uitwijken naar een andere partij is ook denkbaar. ,,De overeenkomst met Eurofiber is niet exclusief'', aldus de zegsman. Het offensief moet vanaf begin volgend jaar vorm krijgen.

Saillant detail is de rol van bouwondernemer Dik Wessels in de concurrentiestrijd. Hij heeft via zijn beleggingsvehikel Reggeborgh ruim 95 procent van de aandelen Eurofiber in handen, maar bezit ook een belang van 59 procent in Reggefiber. Dat is een samenwerkingsverband met KPN dat de resterende 41 procent in handen heeft.

[verwijderd] 2 september 2010 15:33

mjmj, is toch een mooi bericht, dat het toenemende belang van glasvezel aangeeft.

DUS is het aandeel Versatel stuk gemaakt!

De andere fondsen die ik in porte heb (Volkswagen, QSC, Nordex en Conergy) lijken momenteel allen technisch uit te breken, maar toch is Versatel mijn in peer group vergelijk verreweg meest laag gewaardeerde aandeel.

DUS laat die grote jongen maar eens komen, DAN is het afgelopen met die nare spelletjes en staat in notime een verdubbeling op de borden!

[verwijderd] 2 september 2010 15:49

Wat een duidelijke beweging is binnen de telecom op dit moment ontsluiten via fiber, zowel particulier als zakelijk.

KPN heeft als initiatief het Fibre to the home, vrijwel alle consumenten zullen op termijn middels fibre, diensten gaan ontvangen, dit initiatief is in overigens de samen werking met reggefiber.

Als ik kijk naar Versatel, zie ik dsl achtige diensten ( over koper dus). Net als KPN deze op dit moment aanbied. KPN is bezig met VDSL om de snelheid van kabelaars als UPC en Ziggo aan te kunnen bieden, dit is slechts een tussen oplossing.

De situatie in Duitsland is wel vergelijkbaar met Nederland, Versatel zal om mee te kunnen gaan in concurrentie diensten over glas aanbieden. Dit vergt een geheel ander business model en vergt veel, heel veel capex.

In mijn optiek is het huidige glas netwerk slechts een netwerk wat tussen de verschillende koper knoop punten loopt, en heeft in mijn optiek niet echt veel waarde. Wat op termijn waarde heeft zijn de reggefiber en eurofiber achtige aanpak.

Versatel zal om de business te beschermen een antwoord moeten hebben op de veranderende markt omgeving, zal kapitaal nodig hebben. Is een intressante kandidaat voor een partij die wel fibre heeft, maar geen klanten base. De assets zijn dus niet van betekenis, wel de ebitda

[verwijderd] 2 september 2010 16:23

Etherman, ik ben dat met je eens.

Het netwerk van Versatel wordt pas (echt) waardevol bij veel leverage. Alleen kan het bedrijf dat onvoldoende.

Logische Versatel partners zijn imo een Vodafone en KPN.
Dat Vodafone nu in NL de zakelijke markt op wil m.b.v. glasvezel is een signaal.
Men kan dan tevens het snel groeiende mobiele dataverkeer zoveel mogelijk over Versatels backbone leiden.

Maar wat voor nu alleen gewaardeerd zou moeten worden is EBITDA, je gaf vorige week al aan dat 5 a 6x fair zou zijn.
Op zichzelf levert dat alleen al een waarde van 850 a 1000 miljoen euro, een veelvoud van de huidige koers.

En dan heb je het (bij een eventuele overname) nog niet eens over omvangrijke synergien.

Gelet op het feit dat United Internet er blijk van heeft gegeven (bij een fatsoenlijke prijs) haar 25% te willen afstaan, liggen daar toch perfecte kansen.

[verwijderd] 2 september 2010 16:46

atitlan,

Eens. nog wel iets over vodafone en eurofibre.

Eurofibre gaat fiber to the tower doen, zij waren al tijden de enige leverancier voor ontlsuiting van de vodafone zendmasten.

Nu klaarblijkelijk een lang lopende overeenkomst. D

De overeenkomst van Fibre to the Office is een niet exclusieve overeenkomst. Dit betekend dat Vodafone gewoon 1 van de wederverkopers ( wel een aanzienlijke) zal zijn van Eurofibre infrastruktuur. Vodafone gaat dus erofibre gebruiken voor de ontsluiting van hun klanten, in mijn optiek betekend dit niet dat vodafone in fiber gaat, of intresse in Fibre heeft, maar gewoon een nieuwe wijze van klanten aansluiten rechtstreeks op hun mobiele netwerk.

[verwijderd] 7 september 2010 20:00

Ongemerkt haalt Versatel blijkbaar mooie zakelijke klanten binnen, allemaal van de laatste weken

Versatel versorgt Steigenberger Hotels, InterCityHotels und Fleming's Hotels mit Managed Services und Servicerufnummern
www.pressebox.de/pressemeldungen/vers...

Mit abs Marktforschung und dem unlängst gewonnenen Meinungsforschungsinstitut Info GmbH aus Berlin sowie dem Dialogmarketing-Spezialisten Perry & Knorr mit Sitz in Flensburg und Berlin konnte Versatel in den vergangenen Monaten drei weitere bedeutende Key Accounts aus dem Segment Callcenter Services / Telefongestützte Demoskopie von seiner Leistungsfähigkeit überzeugen.
www.dsl-bestellung.de/versatel/versat...

Versatel vernetzt 34 Standorte von Bauxpert
www.top-dsl.com/dsl-news/wirtschaft/v...

[verwijderd] 7 september 2010 21:28

Dat van dat glasvezelnetwerk tot aan de voordeur hoor ik nu al 20 jaar. Glasvezel tussen de knooppunten ok, maar de rest blijft koper. Waarom omdat het er al ligt. Na VDSL wordt er echt nog wel een compressiemethode gevonden die de capaciteit toch weer verder oprekt. Goud is het haarvezelnetwerk. Van knoop naar knoop is bulk en veel concurrentie, aanleg is ook veel goedkoper omdat de grond open duur is niet het draadje.
De glasvezel belofte ik geloof er niks van, door koper kan je ook binnenkort HD tv krijgen. Overigens hebben veel huizen ook 4 draadjes die binnenkomen. met slechts 2 wordt wat gedaan. Is daar nog niet wat te verhapstukken?
Volgens mij is deze markt een beetje zoals ook internet de winner takes all. Pricing power is belangrijk en dat heeft een kleine speler niet. Maar goed ik hoop dat ik ongelijk heb en dat je een mooie rit gaat maken.

de bos

voda 7 september 2010 21:33

Zonder reclame te maken, maar dit is al mogelijk via de kabel....

Alles-in-1 Extra
€ 66,50 per maand

gratis installatie
handige overstapservice
zonder vast contract
Internet
down 120 Mbit/s
up 10 Mbit/s

Dus HD tv, telefonie en internet.....

[verwijderd] 8 september 2010 09:30

quote:
de bos schreef:
Pricing power is belangrijk en dat heeft een kleine speler niet.

Ik betwijfel dat

* vanuit de empirische werkelijkheid kun je beargumenteren dat het afgelopen decennium feitelijk alle groei van de telecommarkt naar de alternatieve aanbieders is gegaan, terwijl de incumbents in het beste geval (ex evt. overnames) hun omzetten zagen stagneren.

* alternatieve aanbieders zijn (kosten)efficient, hebben b.v. een omzet per werknemer die tot 3x hoger ligt dan die van de incumbents.

* de incumbents kannibaliseren teveel omzet door mee te gaan in lagere prijzen van nicheplayers

[verwijderd] 8 september 2010 16:05

Swisscom heeft vandaag een bod uitgebracht op de aandelen van Fastweb.
Eerder in 2006 werd het al grootaandeelhouder in Fastweb.

FastWeb Jumps in Milan After Swisscom Makes Offer for Remainder of Company

By Francesca Cinelli - Sep 8, 2010 Fastweb SpA jumped as much as 34 percent in Milan after Swisscom AG said it will offer 18 euros a share for the stake it doesn’t already own in the Italian company.

Swisscom said today it will submit, through its subsidiary Swisscom Italia, a public takeover offer on all outstanding shares of Fastweb, representing 17.918 percent, according to an e-mailed statement today.

“The offered price is generous and cannot be easily exceeded in a stand-alone scenario for Fastweb,” Gruppo Banca Leonardo said in a note. The offered price implies a premium of 34 percent on yesterday’s closing price of 13.43 euros.

FastWeb was trading at 17.91 euros, up 33.4 percent, at 9:01 a.m., after rising as much as 34 percent to 18 euros.

To contact the reporter on this story: Francesca Cinelli in Milan at fcinelli@bloomberg.net.

www.bloomberg.com/news/2010-09-08/fas...

[verwijderd] 9 september 2010 17:21

De manier waarop de Market Maker intimideert en de handel stil legt (kennelijk teneinde de koers bij 5 euro te houden) is zo stuitend.

Bijlage:

[verwijderd] 9 september 2010 19:38

quote:
atitlan schreef:
Swisscom heeft vandaag een bod uitgebracht op de aandelen van Fastweb.
Eerder in 2006 werd het al grootaandeelhouder in Fastweb.
Gruppo Banca Leonardo said in a note. The offered price implies a premium of 34 percent on yesterday’s closing price of 13.43 euros.

FastWeb was trading at 17.91 euros, up 33.4 percent, at 9:01 a.m., after rising as much as 34 percent to 18 euros.

Lijk je toch gelijk te hebben over de kleine jongens. De premie van 34% is niet echt geweldig. Als je op de nl markt kijkt worden de kleintjes er ook uitgedrukt of overgenomen bij succes. alhoewel dat meer mobiel is.

de bos

[verwijderd] 10 september 2010 17:49

www.nu.nl/internet/2330819/kpn-laat-m...

Gaat over de NL markt maar ook intressant mbt xDSL diensten

[verwijderd] 10 september 2010 21:53

Een glasvezelnetwerk is toch nodig om de concurrentie van de kabelmaatschappijen aan te kunnen gezien dit bericht over KPN.

DEN HAAG (ANP) - Telecombedrijf KPN is te laat gaan investeren in het glasvezelnetwerk voor consumenten en heeft hierdoor kabelmaatschappijen de ruimte gegeven om met aantrekkelijke alternatieven te komen. Dat stellen ingewijden tegenover het ANP.

Tim Poulus, analist bij marktonderzoeker Telecompaper, bevestigt deze lezing. ,,KPN wordt aan alle kanten ingehaald door de kabel.'' KPN had volgens hem ,,met de wijsheid van vandaag'' al jaren geleden moeten beginnen met het opwaarderen van het netwerk.

Uit cijfers van het onderzoeksbureau blijkt dat kabelmaatschappijen op de breedbandmarkt ADSL aan het inhalen zijn, gemeten in het aantal klanten. Het afgelopen halfjaar daalde het aantal ADSL-klanten gemiddeld met 52.000 ten opzichte van het halfjaar daarvoor, terwijl het aantal kabel-klanten met 109.000 toenam.

2012

,,Als het zo doorgaat, streeft de kabel de ADSL-aanbieders ergens in 2012 voorbij'', zegt Poulus. KPN is de grootste ADSL-aanbieder, maar daarnaast bieden ook Tele2 en Online ADSL aan via het kopernetwerk van KPN.

Tegelijkertijd valt de groei in het aantal glasvezelabonnees tegen, liet KPN ook zelf weten bij de presentatie van de laatste halfjaarcijfers. Hier heeft het bedrijf slechts 42.000 betalende klanten.

Onder druk

KPN erkent dat het marktaandeel op de breedbandmarkt onder druk staat door de stevige concurrentie. Het totaal aantal breedbandklanten van KPN (inclusief glasvezel) bleef het afgelopen halfjaar desondanks stabiel, benadrukt het bedrijf.

De kabel concurreert ook stevig met KPN als het gaat om bundels van telefonie, internet en televisie. ,,Ze bieden scherpe prijzen. KPN presenteert zichzelf als een premiumbrand, maar het is de vraag of ze dat waar kunnen maken'', zegt Poulus. Hij merkt op dat, ondanks de kritiek op dienstverlening van KPN die kort geleden onder meer werd geuit in televisieprogramma Radar, de dienstverlening door KPN de afgelopen twee jaar wel is verbeterd.

Doelstellingen

Volgens bronnen dichtbij het bedrijf heeft KPN de afgelopen jaren te weinig geïnvesteerd in de opwaardering van het netwerk in Nederland vanwege een te eenzijdige focus op het behalen van financiële doelstellingen.

Ook op de zakelijke glasvezelmarkt heeft KPN sinds kort nieuwe concurrentie te duchten. Vorige week werd bekend dat Vodafone samen met netwerkbedrijf Eurofiber van plan is de komende jaren duizend kilometer per jaar aan glasvezelnetwerken wil uitrollen.

KPN laat weten heilig te geloven in de eigen strategie op het gebied van breedband. Het bedrijf maakte vorig jaar bekend voor consumenten in te zetten op een stapsgewijze uitrol van glasvezel, gecombineerd met een opwaardering van het kopernetwerk.

[verwijderd] 16 september 2010 11:03

Atitlan, wat vind jij van het geval

-------- c&d technologies---------

nasdaq.

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	0,00%
WTI	73,10	0,00%