Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Versatel AG

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 februari 2011 12:40

Zojuist verschenen, een interessant artikel over problemen die de E-plussen momenteel ondervinden vanwege dataexplosie bij hun mobiele verkeer.
Bijgaande passage geeft een beeld over het snel groter wordende belang en dus waarde van een glasvezelnetwerk als dat van Versatel.

Cloud-Computing erfordert Bandbreite und Investitionen

"Die Netze kommen aktuell durch das exponentiell wachsende Datenaufkommen an die Grenze der Belastbarkeit. Daraus ergibt sich für die Telekommunikationsnetzbetreiber ein gewaltiger Investitionsdruck für LTE- und Glasfaserinfrastruktur, um die Datenvolumina ohne Engpass und mit weiter zunehmender Geschwindigkeit bewältigen zu können", so Dr. Roman Friedrich, Partner und Telekommunikationsexperte bei Booz & Company. "Alleine der Ausbau der Netze mit Glasfasertechnologie wird in den nächsten fünf Jahren 34 Mrd. Euro verschlingen. Das entspricht dem gesamten Telekommunikationsumsatz mit klassischen TK-Diensten im Jahr 2015." Die weiteren regulatorischen Maßnahmen erfordern vor diesem Hintergrund besonderes Augenmaß, sonst steuert die Branche auf eine gravierende Krise zu.

hele artikel
www.presseportal.de/pm/44015/1762955/...

Hans_U 9 februari 2011 12:57

quote:
atitlan schreef op 9 februari 2011 12:40:
hele artikel
www.presseportal.de/pm/44015/1762955/...

verplicht leesvoer. Helder stuk. Geen verrassingen overigens. Kan een blinde aan zien komen.
Conclusie (wij wisten het al) : er staat veel te gebeuren en er staat VEEL op het spel. Met de juiste infrastructuur, contacten, contracten, systemen e.d. is er veel te verdienen voor de qsc's en Versatellen van deze wereld.

het koers/manipulatie gedoe is niet voor niets. Lijkt me. Ik zie wel wanneer/welke konijnen uit de hoge hoed komen. Maar er zit het nodige in het vat, ook in de diverse directiekamers zijn de geschetste ontwikkelingen natuurlijk al lang bekend.......

mjmj 9 februari 2011 15:02

Dump na de lunch? Toeval of patroon.
M

[verwijderd] 9 februari 2011 17:55

Ik denk toeval.

Lekkere dag weer. Vooral lekker om dat de MM nu blijkbaar op zoek is naar hogere koersen.
Voorheen werd de eigenlijk niet bestaande slotveiling naar believen door hem benut om de koers terug te brengen naar de onderkant van de ruime trading spread. Nu gebeurt er het omgekeerde.
Fazit: het lijkt omhoog te mogen (moeten).

Bijlage:

[verwijderd] 10 februari 2011 08:49

Mooi voorbeeld om te zien hoe Versatel continu aan haar glasvezelnetwerk bouwt.
In dit geval voor het aansluiten van de grote nieuwe klant Media Broadcast.
www.media-broadcast.com/satellit-netz...
Een interessante klant ook want Media Broadcast behoorde tot voor kort aan Deutsche Telekom.

Neuer Glasfaseranschluss für Erdfunkstelle
10.02.2011 - USINGEN

Telekommunikationsdienstanbieter Versatel lässt 16 Kilometer langes Kabel entlang der Bundesstraßen verlegen.
www.usinger-anzeiger.de/lokales/using...

[verwijderd] 10 februari 2011 09:17

Zeer interessante klant zelfs

de.wikipedia.org/wiki/Media_Broadcast

[verwijderd] 10 februari 2011 10:31

quote:
atitlan schreef op 10 februari 2011 09:17:
Zeer interessante klant zelfs

de.wikipedia.org/wiki/Media_Broadcast

Mediabroadcast ( 1100 man personeel en een omzet van 500 miljoen) is in 2008 overgenomen van Deutsche telecom door een Franse club TDF genaamd.

TDF ( 5000 man personeel)op haar beurt is een afsplitsing van France-Telecom, dat vond plaats in 2006 en is nu in handen van een 4 tal private equity groups waarvan Texas Pacific Group met 42% de grootse is.

benito c. 10 februari 2011 17:35

Nog maar een een paar duizend gekocht vandaag.

[verwijderd] 10 februari 2011 17:49

Oh was jij dat;-)

josti5 10 februari 2011 18:16

quote:
erik29 schreef op 10 februari 2011 17:49:
Oh was jij dat;-)

Nee hoor, ik ook.

Hans_U 10 februari 2011 21:16

quote:
josti5 schreef op 10 februari 2011 18:16:
[...]
Nee hoor, ik ook.

humor, lijkt er op dat de Holländische Fraktion zo ongeveer alle omzet voor z'n rekening neemt.
Oude Verstallers, die hun lesje met Apax geleerd zouden moeten hebben.
Een ezel.......

ik kon het ook niet laten en heb er de laatste dagen 10.000 bij elkaar gesprokkeld.
Zat vanmiddag weer aan de knoppen om er nog een paar duizend uit de laat te kopen, maar uiteindelijk niet gedaan.
Het geboefte is niet te vertrouwen, in no-time dumpen ze er weer een paar duizend en sta je weer onder de 5 euro. In weerwil van de fair value van >20.

Voorlopig lijkt het erop dat de koers met rust gelaten wordt, met een mm die geprogrammeerd staat om hogere koersen toe te laten. Bied wordt aangevuld, laat schuift op. Maar hoe lang? Vrijwel alles in het boek (bied en laat) zijn van de mm. Kan het dus alle kanten op sturen.

Maar getrouw het principe dat fair value eiteindelijk ook weer een keer op de borden komt, kun je je hier in elk geval geen grote buil aan vallen.

dus, nog steeds voorzichtig op koop-koers.

ik zie wel. Zou er zeker niet veel geld in stoppen, daarvoor is het gewoon te onvoorspelbaar. Having said that : zonder veel verstand van zaken, schat ik de kans toch wel op 80% dat we weer (flink) omhoog gaan. Hoge koers is normaliter toch wel in het voordeel van de (groot) aandeelhouders. Zie verder de postings van Atitlan.

wijsheid, succes, groeten, Hans.

[verwijderd] 10 februari 2011 21:55

quote:
Hans_U schreef op 10 februari 2011 21:16:
[...]
humor, lijkt er op dat de Holländische Fraktion zo ongeveer alle omzet voor z'n rekening neemt.

De Deutsche Fraktion kocht bij de beursgang massaal voor 27 € en Dommi (nu ik er over denk in dit verband wel een toepasselijke naam) deed dat in januari 2008 tot 26 € nog eens dunnetjes over.
Nu het bedrijf veel verder is (fcf, schuldreductie), het glasvezelnetwerk aan belang wint, de markt gaat consolideren enz., laten ze het liggen. Wachten imo weer allemaal op het kruisen van 100/200 lijnen :)

[verwijderd] 10 februari 2011 22:48

Hans U schreef: Ik kon het niet laten en heb de laatste dagen 10.000 bij elkaar gesprokkeld.

He Hans, we hebben het hier toch wel over gecertificeerd tropisch hardhout he.

Als iedereen hier op zo'n manier als jij gaat sprokkelen staat er straks geen boom meer overeind.

mvg, hakken in het hout.

nobahamas 11 februari 2011 00:15

Vind wel dat jullie hard van stapel lopen, ik heb een voorzichtige 2000 stuks en ga nu eerst eens kijken of de markt enige steun gaat bieden.
Zonder volume blijft het een linke boel.

[verwijderd] 11 februari 2011 08:45

Ric :)
Voor de één mag 10.000 stukken VTW sprokkelen misschien op grof houthakken lijken, Hans mag je gerust geloven dat het voor hem een peulenschil is.
Dat dit zo is dankt hij vooral aan zijn 'eigenwijze' 'hakken in het zand' beleggingsstrategie geheel wars van wat 'analisten' vinden. Dat stelt hem in staat tot hout sprokkelen op de beurs en zo veel meer leuke dingen.

@nobahamas
Hoe zou er ook een hoog volume kunnen komen? Er is immers niemand om te verkopen.
Soms zag je het afgelopen jaar, terwijl de koers bij 5 € in toom werd gehouden, zelfs 13 € in het diepteboek staan!
Tegelijkertijd verwacht ik (omdat ik ook verwacht dat de mm een nieuwe opdracht heeft gekregen, nl het begeleiden/stimuleren een forse koerstijging), dat de mm geleidelijk door zelfleveranties het volume gaat opvoeren, om in dat geval bij een technische uitbraak (gc) kopers (Duitse kopers :)) te motiveren. E.e.a. omgekeerd aan het oude beleid, i.e. met een kunstmatig absurd hoge spread plus leeg boekje tot kopen te démotiveren.

josti5 11 februari 2011 08:57

Zo is dat, atitlan, en aldus zit 'de markt heeft altijd gelijk' in wezen in elkaar...
'Beleggen' = voor de particulier in het beste geval een beredeneerde gok, immers: richting en koershoogte worden bij tal van aandelen schaamteloos bepaald, 'in opdracht van'.
Go with the flow...

Hans_U 11 februari 2011 09:01

quote:
atitlan schreef op 11 februari 2011 08:45:
(omdat ik ook verwacht dat de mm een nieuwe opdracht heeft gekregen, nl het begeleiden/stimuleren een forse koerstijging)

en waarom dan wel? wat is het doel (geweest???) van de absurd lage koers?
En waarom zou het nu ineens anders zijn?

Ik kan er in het geheel geen koek van bakken, en hou me zoals te doen gebruikelijk helemaal vast aan de fundamentals. prima fcf, en een in toenemende mate belangrijker wordend glasvezelnet.
En uiteraard contrair aan de overduidelijk gekochte/vervalste analisten rapporten. In Duitsland steevast "eine Studie" genoemd..... humor daar bij onze oosterburen.

M'n voorzichtigheid tav Versatel komt geheel en al voort uit de onbetrouwbaarheid van de grootaandeelhouders, alhoewel ik iets minder beducht ben voor Versatel-NL-achtige toestanden, gewoon omdat er amper te bestelen kleine aandeelhouders zijn.

Overigens ben ik wel zeer benieuwd hoe het Versatel/qsc puzzeltje in elkaar gaat passen. Of niet.

Versatel, never a dull moment,

wijsheid, succes, groeten, Hans.

[verwijderd] 11 februari 2011 09:33

quote:
Hans_U schreef op 11 februari 2011 09:01:
[...]

en waarom dan wel? wat is het doel (geweest???) van de absurd lage koers?
En waarom zou het nu ineens anders zijn?

Hans nogmaals: de 6 mogelijke 'politieke doeleinden' voor een sterke koersstijging van Versatel.

1) onderneming sterker maken, door langs emissie goedkoop schulden te kunnen reduceren
2) om met goedkoop geld overnames te plegen (QSC)
3) om op basis van de juiste fair value verhoudingen (EV/EBITDA) te kunnen fuseren (QSC)
4) tradingwinst boeken met derivaten die men bij kunstmatig lage niveaus langdurig heeft kunnen accumuleren
5) omdat er persoonlijke enorm van kan profiteren (Dommermuth dankzij zjn megabelang in UI)
6) omdat grootaandeelhouders een aantrekkelijke exit zoeken

Een ding weten we zeker, bij Versatel is het bijzonder gemakkelijk de koers te vervier- of zelfs vervijfvoudigen.

Ik ga uit van 3) als zeer waarschijnlijk scenario.
Bedenk dat dan de insiders (BSE/ACD) parallel enorm van 4 en 5 kunnen profiteren.
Wat denk je bijvoorbeeld van de bokkespongen van Baker bij QSC?
Is die nu aandelen UI aan het kopen, omdat UI zeer van het VerQutel-scenario gaat profiteren. Lees waardestijging van het UI-belang van nu 55 mijoen naar 350 miljoen euro of meer, dat linea recta naar W/V van UI gaat.
Hebben dan andere insiders misschien de afgelopen tijd ook al bij UI gesprokkeld (bv over derivaten)?
Kortom ook de oplopende koers bij UI is voor mij een ondersteunende indicatie van wat er bij QSC en Versatel actueel plaatsvindt.

Hans_U 11 februari 2011 09:58

quote:
atitlan schreef op 11 februari 2011 09:33:
[...]

Hans nogmaals: de 6 mogelijke 'politieke doeleinden' voor een sterke koersstijging van Versatel.

Atitlan,
helemaal met je eens dat een hoge koers voor vrijwel iedereen leuk is. Maar is geen antwoord op de vraag waarom men (kennelijk doelbewust)aangestuurd heeft op een extreem lage koers.

Enige dat we konden bedenken is een lage(re) winst voor UI vanwege waardedaling van het Versatel belang. Is dit inderdaad zo?
En wordt dit misschien helemaal weggepoetst als er een fusie zou ontstaan?
in dat geval is het een slimme fiscale truc geweest (met goedbevinden van Apax)en moet je als de hazen Versatel bij gaan kopen als deze truc vanaf 2011 niet meer nodig is.....

groeten, Hans.

[verwijderd] 11 februari 2011 10:09

Bovendien Hans,

2) Er stonden ongelofelijk veel turbos long en call opties Versatel uit. Die werden stuk voor stuk om zeep geholpen.
Fijn voor Commerzbank en Deutsche Bank, waarvan de analisten Pauls/Kohnke dat met bashen zeer ondersteunen.
3) Zo werd een laag instapniveau bereikt voor het aankopen van nieuwe VTW calls.
4) Zo werd meegeholpen een aantrekkelijk instapniveau bij UI te realiseren (die moesten immers continu flink afboeken op het Versatel belang).
UI kon zo tegen een aantrekkelijke prijs veel eigen aandelen terugkopen, waardoor trouwens Dommermuth zijn de facto zijn al grote belang in UI efffectief kon uitbreiden.
6) Het hielp om eindeloos de QSC koers te drukken (referentiewaardering met de belangrijkste peer) cq zich daar goedkoop te positioneren. Imo niet ontoevallig dezelfde fanatiek bashende analisten (Heike en Benjamin).
7) ...

1.284 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%