Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Tweede kamer verkiezingen 2017

19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
josti5
0
quote:

rationeel schreef op 3 november 2016 23:44:

[...]

Fysiomed is top. Behandelt veel top sporters. Allemaal gespecialiseerd in bepaalde kwalen. voortdurend bijgeschoold. Nemen alleen de beste fysiotherpeuten aan. Mooi nieuw gebouw. Als je een fysiotherapeut nodig hebt een aanrader.
Dank voor de tip, maar ik kom al jaren bij Henkjan Heming in Heemstede, als er weer eens iets scheef zit -:)
Hij heeft de 'foute plek' direct gevonden, behandelt, geeft oefeningen mee en wil zo snel mogelijk van je af: hooguit 1 of 2 keer terugkomen - een therapeut naar mijn hart.

Wat je nog wel eens ziet en hoort is de arts of therapeut, die de patiënt aan zich bindt, en steeds weer laat komen. Psychotherapeuten hebben daar nogal eens 'last' van.
Die moet je niet hebben.

Ook de huisarts niet, die (de betaalregels liepen toen anders) iedere week bij een bejaarde, vermogende weduwe op huisbezoek kwam, haar bloeddruk mat en vroeg hoe het ging, onderwijl aan een paar glaasjes wijn nippend, en thuis gekomen een vette rekening opmaakte - iedere week weer...

[verwijderd]
0
@Bos bij Pauw gisteravond: lang geen slechte uitzending met als kernthema populisme; geen simpele linkse afschuw en meerderwaardigheidsuitingen; Bos kent z'n eigen fouten en als men slim is bij de PvdA vraagt men daar continu om z'n tactische adviezen (wijze van presenteren, ageren, reageren); natuurlijk blijft Bos een PvdA-er, logisch dat het doorschemert en dat-ie slinks kiezers wil trekken, maar dat kunnen we hem niet ontzeggen; wel opmerkelijk dat Pauw hiervoor een gehele uitzending reserveert, het had meer docu-trekken. Maar ik vond het in ieder geval beter dan het gemiddelde van zijn gebruikelijke programma's.

Verder was er weer een programma over Nixon. Bekende materie voor de ouderen onder ons. Ik wist niet dat Nixon bij zijn herverkiezing (stond toch onder druk van langharige liberals/vredesactivisten en was ten onder aan het gaan in Vietnam) 49 (!) van de 51 Staten won!!! Daarna kwam de ontvlechting van Watergate, waarbij successievelijk alle medewerkers werden geslachtofferd, onder wie Haldeman en Erlichman, maar dat hielp Nixon uiteindelijk niet. Eerst genoemden moesten 18 maanden zitten uiteindelijk, en Nixon verscheen niet als getuige bij de processen van zijn "goede vrienden" (of was dat maar beter ook?). En Nixon zelf? Algehele amnestie/gratie van opvolger Ford!!!! Argument van Ford was (meen ik) dat anders grote politieke/maatschappelijke onrust zou ontstaan gedurende vele jaren. Nou, ammehoela zou ik toch denken, dat had maar voor lief genomen moeten worden. Schande, schande, schande! Misschien nog erger dan de inbraken en spionages waar het om ging zelf.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Weer 1tje uit de afdeling: Je gelooft het niet,maar t is echt waar
..............................

AMSTERDAM - De medewerkers van ABN Amro moeten het dit jaar zonder kerstpakket doen. Topman Gerrit Zalm maakte deze ‘lastige beslissing’ gisteren bekend aan het personeel.

„Besparen gaat nou eenmaal niet pijnloos”, schreef Zalm gisteren in een interne memo aan het bankpersoneel, die in bezit in van De Telegraaf. „Een lastige beslissing, want het is bekend dat veel medewerkers enorm hechten aan deze blijk van waardering rondom de feestdagen”, aldus de bestuursvoorzitter, die onlangs zijn voortijdige vertrek bekendmaakte.
objectief
0
quote:

Jan Pal schreef op 4 november 2016 12:45:

Weer 1tje uit de afdeling: Je gelooft het niet,maar t is echt waar
..............................

AMSTERDAM - De medewerkers van ABN Amro moeten het dit jaar zonder kerstpakket doen. Topman Gerrit Zalm maakte deze ‘lastige beslissing’ gisteren bekend aan het personeel.

„Besparen gaat nou eenmaal niet pijnloos”, schreef Zalm gisteren in een interne memo aan het bankpersoneel, die in bezit in van De Telegraaf. „Een lastige beslissing, want het is bekend dat veel medewerkers enorm hechten aan deze blijk van waardering rondom de feestdagen”, aldus de bestuursvoorzitter, die onlangs zijn voortijdige vertrek bekendmaakte.
Ik begrijp niet wat kerstpakketten bij de ABN AMRO iets met Tweede Kamerverkiezingen te maken hebben. Dit zal wel aan mij liggen.
[verwijderd]
1
Doorwrocht betoog van Knoops. Opvallend was dat hij grotendeels concludeerde tot ten minste schijn van partijdigheid, maar halverwege ging hij zelfs verder met de stelling: deze rechter (Van Rens) is gewoon partijdig. Later verzwakte hij dit toch weer.

Belangrijk is dat rechter Van Rens gisteren uitgleed, zoals zij ook zelf heeft toegegeven, over een Hoge Raad-uitspraak. Die hield geen veroordeling in, zoals zij Cliteur voorhield. Zoals wel vaker had de Hoge Raad gesteld dat de lagere rechter het recht niet goed had toegepast en op grond daarvan terugverwezen. Dat is iets anders.

Verder gaat het om de hele sfeer van bevraging van de getuige Cliteur. Zoals ik gisteren al schreef, rechters laten nogal eens hun oordeel of voorlopig oordeel of vooroordeel doorschemeren, terwijl men juist gedurende het proces neutraal moet zijn.

Van Rens denkt duidelijk: allemaal mooi en aardig die rechtsfilosofische mijmeringen, maar ik heb te doen met een Hoge Raad-arrest en een Europees Hof-arrest, en die wijzen op inperking van de vrijheid van meningsuiting ook voor politici. Op zich juridisch juist, maar elk geval is weer anders (vandaar ook geen vervolging van Spekman, Oudkerk e.a.) en het gaat gewoon niet aan om tijdens de bevraging al de schijn te wekken dat de rechtsregels al tot een conclusie hebben geleid die het verhaal van de getuige irrelevant doen zijn.

Wat dan niet meewerkt in het geval Van Rens is het taalgebruik, vooral woordjes als "toch" en "heel", geparafraseerd "meneer Cliteur, het is toch zo dat het Europese Hof heel duidelijk etc." En dat bij herhaling. Intonatie en gezichtsuitdrukking en andere lichaamstaal kunnen daarbij nog eens sturend en dwingend hebben meegespeeld (ik heb geen beelden gezien). En alsof dat nog niet genoeg is, waren er ook nog onderbrekingen en afkappingen in de trant van "daar gaan we het niet over hebben" en zelfs "dat kunt u op 9 december (dag van het vonnis) wel teruglezen". Rechters moeten wat mij betreft strakke leiding geven aan het proces, maar als je geen gezag hebt, zoals hier, dan krijg ik alleen het beeld van met arrogantie verhulde partijdigheid. Respect moet een rechter elke keer weer verdienen, en zo werkt het dus niet.
josti5
0
Dank voor de samenvatting, Opus135 -:)
Heb vanmorgen een stuk gekeken: wát een technisch, tactisch én inhoudelijk prachtige voorstelling van Knoops - hij zou bij mij in de leer geweest hebben kunnen zijn, haha!
rationeel
0
quote:

rationeel schreef op 3 november 2016 23:44:

[...]

Fysiomed is top. Behandelt veel top sporters. Allemaal gespecialiseerd in bepaalde kwalen. voortdurend bijgeschoold. Nemen alleen de beste fysiotherpeuten aan. Mooi nieuw gebouw. Als je een fysiotherapeut nodig hebt een aanrader.
Fysiotherapeuten worden volgens een vast tarief beloond. Alleen is het wel zo dat de ene fysiotherapeut de andere niet is. Als patient betaal je dus ook het zelfde tarief. Eerste behandelingen onder de basis verzekering.
Het punt waar het hier om ging, was de kwaliteit.
Er is erg veel kaf onder het koren.
Bij fysiomed kunnen ze selectief zijn. Het is zoals bijvoorbeeld bij HARVARD, niet iedereen wordt binnen gelaten..
Kwaliteit:)
[verwijderd]
0
OM toch! In respons totaal badinerend, vergoelijkend en jij-bakkend. Wat een vertegenwoordiging van de Nederlandse gemeenschap. Wijlen kale man zou zeggen: it's a bloody shame!:
- De dag die je wist dat zou komen is hier. Een proces Wilders zonder wraking is geen proces. (ha, ha, ha, das een goeie!!)
- Ach dat de rechter niet correct was over de HR-uitspraak: in een langdurig proces wordt nu eenmaal niet altijd de hoogste graad van zorgvuldigheid bereikt.
- Knoops heeft eerder de zaak vertraagd met een vermeend computerhack (lees in: en nu deze totale onzin).
Etc.etc.

Goed, het wrakingsverzoek zal toch wel afgewezen worden, ben ik bang. Onderbouwing: vraagstelling was kritisch maar niet onbegrijpelijk, Cliteur moet wel wat kunnen hebben en eerdere anti-PVV/Wilders-uitlatingen hadden eerder al geen bevooroordelingsvermoeden opgeleverd en daar is geen bewijs van bijgekomen.

Puur inhoudelijk lijkt mij (maar ik ben zelf bevooroordeeld) het betoog van Knoops ijzersterk, hier en daar uiteraard demagogisch en te sterk aangezet, maar het gaat erom: stel je bent Wilders, zou je dan de indruk hebben dat rechter Van Rens helemaal onbevangen in de zaak staat en geheel vrij van persoonlijke ideeën en emoties zal beslissen?

Je kunt tegenwerpen: Wilders zal alleen met rechters instemmen die hem vrijspreken, dat zou gemakkelijk zijn. Maar dat is niet zo: geen klachten over de andere rechters immers, en ook niet over de vervangende rechters in proces Wilders I gedurende dit proces.

Dit alles heeft denk ik veel met de TK-verkiezingen te maken. Wilders kalt stellen deel II. Deel I heeft-ie gewonnen, maar da's al lang vergeten. Foutje, bedankt. Nu gewoon doorpakken. Zelf vind ik "minder 3x" trouwens (ook) niet kunnen, omdat ik de indruk krijg dat bedoeld is uitzetting naar Marokko van elke Marokkaan, of inspelen op dat sentiment en ongeacht of men crimineel is, ingeburgerd is, ook Nederlander is, wetgeving het mogelijk maakt etc. etc. Het is ook beledigend en dat mag tot op grote hoogte wel, maar er is ook nog goed fatsoen. Hier is populisme doorgeschoten en dat kan zeker gevaarlijk zijn (haat zaaiend, geweld opwekkend wellicht). Maar, typisch iets voor de politieke arena. Rechters moeten hier ver van blijven. Het lastige daarbij: er staan natuurlijk bepalingen in het Wetboek van Strafrecht. Lastig. Het wringt.
ffff
0
Opus,

Ik kan prima met je meegaan in de diverse postings die je geplaatst hebt. Dat zijn er nogal wat de afgelopen dagen.....!

Maar jouw opmerking: Rechters moeten hier ver van blijven...... DAAR ben ik het nu weer helemaal niet mee eens!

Het verbaast mij eigenlijk enorm dat je regelmatig hoort dat in de politieke arena " meer " gezegd mag worden, dan in het normale leven. Met de beste wil van de wereld, begrijp ik die opstelling niet. Wetten , regels zijn er voor iedereen en daar heeft iedereen zich dan maar aan te houden. Maar niet: Speciale belastingen voor de bevoorrechte kaste, speciaal gebruik van exclusieve locaties voor politici en familie van de bevoorrechte kaste en speciale regels in de omgang met elkaar voor politici.

Nog niet zo lang geleden werd je gestraft voor majesteitsschennis. NU kan men de meest grove, denigrerende, kwetsende, ordinaire uitlatingen doen onder de dekmantel van het moet maar mogelijk zijn.
Vrijheid van meningsuiting als goedkope alibi om maar te kunnen treiteren en beledigen.
Als mensen, door de Rechtbank getolereerd, maar hun gang kunnen gaan, dan moet men ook niet verbaasd zijn, dat er op een gegeven moment enkele ( FOUTIEF) doorslaan, een Kalashnikov pakken en in het rond gaan schieten. Als mensen tot het uiterste getreiterd worden, kan er altijd eentje doorslaan en dan kan een Rchtbank zich ook wel eens een keer achter de oren krabben of ze niet hadden moeten bijsturen, corrigeren, straffen.

Peter
josti5
2
Over de persoonlijke rug van Wilders gaat uitgemaakt worden, hoe ver de vrije meningsuiting mag gaan: een puur politiek proces dus...

Heeft die Amsterdamse ex-huisarts, 2e Kamerlid, wethouder van Amsterdam én hoerenloper ooit een proces tegen zich gekregen met zijn uitspraak 'k..marokkanen'???
@iPlof
1
quote:

ffff schreef op 4 november 2016 15:05:

Nog niet zo lang geleden werd je gestraft voor majesteitsschennis. NU kan men de meest grove, denigrerende, kwetsende, ordinaire uitlatingen doen onder de dekmantel van het moet maar mogelijk zijn.
Vrijheid van meningsuiting als goedkope alibi om maar te kunnen treiteren en beledigen.
Als mensen, door de Rechtbank getolereerd, maar hun gang kunnen gaan, dan moet men ook niet verbaasd zijn, dat er op een gegeven moment enkele ( FOUTIEF) doorslaan, een Kalashnikov pakken en in het rond gaan schieten. Als mensen tot het uiterste getreiterd worden, kan er altijd eentje doorslaan en dan kan een Rchtbank zich ook wel eens een keer achter de oren krabben of ze niet hadden moeten bijsturen, corrigeren, straffen.

Peter
Zoal wel vaker staat iedereen vooraan als het gaat om hun 'rechten' vooral bij de rechtse blaatpartijen.

Maar rondom de eigen verantwoordelijkheid is het altijd een stuk stiller.

Of Wilders strafbaar is, ik heb geen idee, maar hoe onbeschoft ben je wel niet als je met een hele zaal 'Minder minder Marokkanen' loopt te scanderen.

En dan blijkt dit alles ook nog eens tot in de puntjes voorbereid. Puur om een statement te maken, in de media te komen, weer eens het gesprek van de dag te zijn.

Wilders zal heus wel eens gelijk hebben in het een en ander en tegen de gevestigde orde schoppen mag best wel eens. Maar deze man is zo onbeschoft, zo rancuneus, dictatoriaal en onsympathiek. Onbegrijpelijk dat juist mensen hier op stemmen terwijl er zo'n groot scala van partijen is zeker aan de rechtse zijde.
jrxs4all
0
quote:

ffff schreef op 4 november 2016 15:05:

Nog niet zo lang geleden werd je gestraft voor majesteitsschennis. NU kan men de meest grove, denigrerende, kwetsende, ordinaire uitlatingen doen onder de dekmantel van het moet maar mogelijk zijn.
Vrijheid van meningsuiting als goedkope alibi om maar te kunnen treiteren en beledigen.
Als mensen, door de Rechtbank getolereerd, maar hun gang kunnen gaan, dan moet men ook niet verbaasd zijn, dat er op een gegeven moment enkele ( FOUTIEF) doorslaan, een Kalashnikov pakken en in het rond gaan schieten. Als mensen tot het uiterste getreiterd worden, kan er altijd eentje doorslaan en dan kan een Rchtbank zich ook wel eens een keer achter de oren krabben of ze niet hadden moeten bijsturen, corrigeren, straffen.
Tja, al in 1968 werd Gerard Reve vrijgesproken door de rechter, ondanks dat hij zeer grove dingen had gezegd waardoor de grote Christelijke meerderheid in Nederland zwaar werd beledigd.

Wat gebeurde er toen, gingen de Christenen of alleen maar 1 daarvan de straat op met geweren of zelfs maar met hooivorken ? Nee, niemand.

Of is het altijd weer dezelfde groep die bij het minste of geringste zich beledigd en gediscrimineerd voelt en direct bereid is om naar geweld te grijpen ?

En niet alleen hier, maar overal in de wereld.
[verwijderd]
0
quote:

Opus135 schreef op 4 november 2016 14:28:

Hier is populisme doorgeschoten en dat kan zeker gevaarlijk zijn (haat zaaiend, geweld opwekkend wellicht). Maar, typisch iets voor de politieke arena. Rechters moeten hier ver van blijven. Het lastige daarbij: er staan natuurlijk bepalingen in het Wetboek van Strafrecht. Lastig. Het wringt.
Misschien moet je juist in de politieke arena wat terughoudendheid betrachten met dit soort uitspraken.

Electoraal gezien is het hele gedoe natuurlijk goed voor Geert. Dat snappen zijn tegenstanders dan weer niet. Jammer.

Je kunt hem beter dood zwijgen.
@iPlof
1
quote:

realiteit 2016 schreef op 4 november 2016 16:02:

De rechterlijke macht is in handen van D66 aanhangers !
Ja en (als het al zo is)? De wet geldt, daarom is ie eerder vrijgesproken en zal dit keer ook weer gebeuren.

Op onbeschoftheid staat geen wettelijke straf namelijk.
[verwijderd]
0
quote:

plof® schreef op 4 november 2016 15:20:

[...]

Zoal wel vaker staat iedereen vooraan als het gaat om hun 'rechten' vooral bij de rechtse blaatpartijen.

Maar rondom de eigen verantwoordelijkheid is het altijd een stuk stiller.

Of Wilders strafbaar is, ik heb geen idee, maar hoe onbeschoft ben je wel niet als je met een hele zaal 'Minder minder Marokkanen' loopt te scanderen.

En dan blijkt dit alles ook nog eens tot in de puntjes voorbereid. Puur om een statement te maken, in de media te komen, weer eens het gesprek van de dag te zijn.

Wilders zal heus wel eens gelijk hebben in het een en ander en tegen de gevestigde orde schoppen mag best wel eens. Maar deze man is zo onbeschoft, zo rancuneus, dictatoriaal en onsympathiek. Onbegrijpelijk dat juist mensen hier op stemmen terwijl er zo'n groot scala van partijen is zeker aan de rechtse zijde.
Persoonlijk vond ik wat Samsom en Truieman ooit riepen veel schokkender.
Weinig verheffend alles bij elkaar. En zeker geen rechtzaak waardig.
Zou de oproep: 'moeten er meer of minder witte pieten het land binnen' ook tot n rechtzaak kunnen leiden?
BASF en BAYER kopen
0
plof@, misschien hebben de mensen op grond van hun ervaringen reden om Wilders te stemmen?
Het is helemaal geen kwestie van links of rechts, stop daar toch eens mee zo te denken.
[verwijderd]
1
Wrakingsverzoek afgewezen, eigenlijk precies zoals ik hiervoor heb beschreven. Van Rens is natuurlijk wel bevooroordeeld, maar juridisch schiet het bewijs nét tekort, kennelijk zelfs voor het bewijzen van de schijn. Van Rens was erg leading, pushing. Maar dat is niet genoeg. Cliteur is ook niet de eerste de beste.

Veroordeling in eerste aanleg lijkt nu wel zeker, misschien dat de rechters bij vonnis minder stellig zullen zijn, zoals juristen veelal betaamt. De strafmaat, geen idee wat passend zal worden geacht. Zeker is dan ook een hoger beroep door Wilders, en vermoedelijk is de eerste veroordeling helpend bij de verkiezingen. Bovendien is hij in hoger beroep van Van Rens af en ik schat zo in dat men deze keer voorzichtiger zal zijn met welke rechters op de zaak komen.

De president van de Wrakingskamer kwam (ondanks de mijns inziens al te juridisch-formalistische en daarom naar rechtsgevoel onjuiste beslissing) zeer beheerst, redelijk, empathisch, frank en vrij, onbevooroordeeld en onpartijdig over. Kortom, Van Rens kan nogal wat leren van deze man, maar, gelet op het type, zoals op mij overkomend, zal dat helaas niet gebeuren.

Volgende week (ik meen dinsdagavond) de volgende soap, nog vóór die uit de VS: Oekraïne-debat nummer zoveel, uitkomst staat vast (nieuw uitstel), maar het gaat om het spel met de bijzondere NEE-coalitie Wilders, Buma, Roemer, Klaver (!) e.v.a. tegen Rutte en VVD/PvdA en de gespleten Pechtold met als joker tegendoor ene Monasch, dat wordt vrij prijs schieten en nieuwe schade berokkenen. Iets om qua spel, als je ervan houdt, naar uit te kijken.

Als we daarna in de VS een too-close-to-call-situation hebben, of een close Hillary-zege die Trump toch niet erkent, of een "onverwachte" Trump-zege, kunnen we moeiteloos verder soapen, als het toch koud en somber is buiten en we niks beter te doen hebben.
BASF en BAYER kopen
0
Pechtold viel al geweldig door de mand, 50 jaar D66 en ruk bereikt die periode door die partij behalve leuke baantjes voor de prominenten:-)
19.154 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 954 955 956 957 958 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
930,13  -4,29  -0,46%  12:44
 Germany40^ 22.464,20 +0,17%
 BEL 20 4.428,08 +0,48%
 Europe50^ 5.458,90 +0,09%
 US30^ 43.443,80 -0,08%
 Nasd100^ 21.315,50 -0,24%
 US500^ 5.981,90 -0,08%
 Japan225^ 38.208,70 +0,47%
 Gold spot 2.939,03 -0,40%
 EUR/USD 1,0487 +0,16%
 WTI 70,64 -0,13%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ABN AMRO BANK... +2,16%
ForFarmers +2,14%
Basic-Fit +2,05%
Accsys +2,02%
KPN +1,59%

Dalers

ASML -3,20%
PostNL -2,59%
THEON INTERNAT -1,98%
ASMI -1,98%
AMG Critical ... -1,85%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront