Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste

Omlaag ↓

rationeel 24 september 2019 21:16

Een regering die een gat in de hand heeft, en veel fantasie, maar weinig kennis.

We zullen de verkiezingen af moeten wachten. Misschien is het zinkende schip nog te redden.

rationeel 24 september 2019 21:17

quote:
izdp schreef op 24 september 2019 21:14:
[...]

Kletskoek.

Misschien koek, maar geen klets.

izdp 24 september 2019 21:18

Je verziekt weer een draadje met je loze opmerkingen, die nergens op slaan.

rationeel 24 september 2019 21:20

Er zijn steeds meer monden te voeden. Levenslange verplichtingen die dag in dag uit, volstrekt nodeloos worden aangegaan.

Ga die miljarden maar afzetten tegen een bijdrage voor een eventuele verhoging van de pensioenen.

izdp 24 september 2019 21:21

Wat slaat dit nou weer op.

Man o man.

rationeel 24 september 2019 21:21

quote:
izdp schreef op 24 september 2019 21:18:
Je verziekt weer een draadje met je loze opmerkingen, die nergens op slaan.

Dat jij nu niet beschikt over visie.

izdp 24 september 2019 21:24

Als jij dit zegt, is het een compliment voor mij.

rationeel 24 september 2019 21:25

Je bent toch zo voor verandering van regels. Er zou ook bijvoorbeeld een besluit genomen kunnen worden bestemd voor huisjesmelkers. Bijvoorbeeld 10% van de huisjes verplicht voor een door de overheid bepaalde prijs, te verhuren aan een oude van dag.

rationeel 24 september 2019 21:26

Vrouw o vrouw.

rationeel 24 september 2019 21:27

Tabee weer, ik groet je.

izdp 24 september 2019 21:48

quote:
rationeel schreef op 24 september 2019 21:25:
Je bent toch zo voor verandering van regels. Er zou ook bijvoorbeeld een besluit genomen kunnen worden bestemd voor huisjesmelkers. Bijvoorbeeld 10% van de huisjes verplicht voor een door de overheid bepaalde prijs, te verhuren aan een oude van dag.

Weer niets met pensioenen te maken.

Rare regel stel je voor, zelfs discriminerend.
Maar mij best hoor; zou ik meer huur ontvangen.

Beperktedijkbewaking 25 september 2019 11:02

quote:
izdp schreef op 24 september 2019 21:00:
[...]

Zozo, dus pensioenwetten maar afschaffen en toezicht ook?

Nee, @josti heeft gelijk. De politiek bemoeit zich veel te veel met de pensioenen (eigenlijk een zaak voor werkgevers en werknemers). De politici geven wel eens de indruk dat ze denken dat de pensioenpotten van de staat zijn. Dat is niet het geval.

Enig toezicht is nodig, maar DNB overdrijft het schromelijk met al hun regels en oekazes. Het is niet voor niks dat de pfn beginnen te klagen over de kostenverhogende regeldruk. Voor middelgrote pfn wordt het te ingewikkeld, te tijdrovend en te duur.

rationeel 25 september 2019 11:38

Het zijn spannende weken voor investeerders in Action. Hoewel de beursgang van de koopjeswinkel nog jaren op zich laat wachten, kan onder andere het pensioenfonds voor de zorg (PFZW) dit najaar al cashen.

Het is al jaren beurskandidaat nummer één: elke zakenbankier droomt van de beursgang van Action. Maar de huidige grootaandeelhouder van Action piekert er niet over.

De koopjeswinkel blijft maar groeien, reden waarom private equity firma 3i heeft besloten zijn beste investering ooit nog niet van de hand te doen. In een recent vijfjarenplan wordt de lat weer hoger gelegd. Investeerders mogen kiezen of ze nog eens vijf jaar meegaan, of zich nu laten uitbetalen.

Nu is 3i sowieso een beetje een vreemde eend in de private equity-vijver, waar korte termijn-belangen vaak regeren. De sector is doorgaans erg gesloten en neemt na 5 tot 7 jaar afscheid van investeringen. Maar 3i, dat zelf beursgenoteerd is, doet alles net een beetje anders.

Voor 1987 heette het nog Investors in Industry en was het een dochterbedrijf van de Britse banken. Doel was sinds het eind van de Tweede Wereldoorlog om het mkb te financieren. Inmiddels belegt 3i niet langer het geld van de Britse banken, maar zoals elk private equityfonds geld van pensioenfondsen, verzekeraars en andere grote investeerders.

In 2006 collecteerde 3i zo €5 miljard bijeen voor zijn Eurofund V. Daar nam het meerdere belangen in bedrijven mee. Een van de laatste was Action, 3i kocht het bedrijf in 2011 van een trio Noord-Hollandse ondernemers voor €500 miljoen.

Een van de investeerders in 3i’s Eurofund V is pensioenbelegger PGGM, dat werkt voor Pensioenfonds Zorg en Welzijn. PGGM heeft ’enkele tientallen miljoenen belegd’ in Eurofund V. Private equity is vaak de best renderende én de duurste beleggingscategorie voor pensioenfondsen.

Lingerie
De beleggingsfilosofie van 3i is inzetten op ofwel luxe, ofwel betaalbaarheid. „Het midden bestaat niet meer”, legde een 3i-manager ooit uit. 3i stak daarom geld in fitnessketen Basic Fit, brillenprijsvechter Hans Anders en in Refresco, dat frisdrank bottelt voor onder meer het huismerk van Albert Heijn.

Maar ook de peperdure lingeriesetjes van Agent Provocateur kregen een cheque van 3i. Action past naadloos in die succesformule. Het telt inmiddels 46.000 werknemers, keerde al ruim €2 miljard aan dividend uit en zit inmiddels in zeven Europese landen.

3i heeft de investeerders in Eurofund V 13 jaar geleden beloofd hun inleg plus rendement in 2016 uit te betalen. Inmiddels is de deadline daarvoor tweemaal verschoven, maar in november 2019 wordt Eurofund V definitief gesloten. Action is één van de laatste twee deelnemingen, de rest is al verkocht.

Onderzoek
Vandaar dat 3i momenteel een waarderingsonderzoek uitvoert, dat dit najaar gereed moet zijn, zo weten zakenbankiers. Dan komt er een prijs te staan op Action, waarmee beleggers uit Eurofund V die hun geld terug willen kunnen worden uitbetaald. De ruimte die zij laten zal worden ingenomen door nieuwe investeerders die rijen dik klaar staan.

Action zal dan in een nieuwe holding worden ondergebracht waar het nog vijf jaar door kan groeien, alvorens de beursgang alsnog volgt. De resterende investeerders weten dan zeker dat ze over pakweg vijf jaar hun inleg terug krijgen.

Analisten van Barclays, die recent een rapport over 3i de titel ’Time for Action fast approaching’ meegaven, gaan uit van een waardering van 15-32 maal de ebitda (het bedrijfsresultaat) wat een prijskaartje voor Action oplevert van 5,6 tot 14,8 miljard pond. Barclays noemt 24 maal de ebitda het midden van een vergelijkbare groep winkelketens, wat overeen komt met een waarde van 10,5 miljard pond.

3i zelf wil er niks over kwijt, omdat elke uitspraak over het uit de kluiten gewassen Action voor 3i extreem koersgevoelige informatie is geworden.

www.telegraaf.nl/financieel/193880185...

rationeel 25 september 2019 11:39

En we zouden dus niet mogen profiteren van goede beleggingen? Alles voor later? Of uit te delen aan de failliete landen?

izdp 25 september 2019 11:45

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2019 11:02:
[...]
Nee, @josti heeft gelijk. De politiek bemoeit zich veel te veel met de pensioenen (eigenlijk een zaak voor werkgevers en werknemers). De politici geven wel eens de indruk dat ze denken dat de pensioenpotten van de staat zijn. Dat is niet het geval.

Enig toezicht is nodig, maar DNB overdrijft het schromelijk met al hun regels en oekazes. Het is niet voor niks dat de pfn beginnen te klagen over de kostenverhogende regeldruk. Voor middelgrote pfn wordt het te ingewikkeld, te tijdrovend en te duur.

Kom op zeg, wie trekt het naar de politiek?

De vakbonden en al die miepende pensioentrekkers doen daar een beroep op.
Om de indexatie, om de dreigende kortingen zeuren ze om compensatie of verandering van de regels.
De politiek an sich is betrokken omdat het een wet is.
Hoe lang zijn ze al bezig met een nieuw ontwerp van die wet?
Jaartje of 10 inmiddels?

DNB doet niets anders dan toezicht houden overeenkomstig de pensioenwet.
Hogere regeldruk is niet vreemd gezien de enorme ontwikkeling van de financiële markt en hun producten.
Dat het hier en daar schuurt en te ver gaat is een tweede.
Je zou kunnen zeggen liever dit, dan een tweede Vestia.

izdp 25 september 2019 11:46

quote:
rationeel schreef op 25 september 2019 11:39:
En we zouden dus niet mogen profiteren van goede beleggingen? Alles voor later? Of uit te delen aan de failliete landen?

Kletskoek.

objectief 25 september 2019 11:56

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2019 11:02:
[...]
Nee, @josti heeft gelijk. De politiek bemoeit zich veel te veel met de pensioenen (eigenlijk een zaak voor werkgevers en werknemers). De politici geven wel eens de indruk dat ze denken dat de pensioenpotten van de staat zijn. Dat is niet het geval.

Dit verhaal is onjuist en schijnbaar ben je suggestief bezig:

1) de Overheid is de grootste werkgever. (en politiek niet bemoeien: belachelijk)
2) de werknemer die 1 euro inlegt ontvangt nu 3 euro. (o.a. door vrijstelling van belastingheffing op premies en bijstortingen als bijdrage van de Overheid)

Beperktedijkbewaking 25 september 2019 12:06

@objectief:
Lamaar jochie. Je reactie slaat als een tang op een varken.

Beperktedijkbewaking 25 september 2019 12:25

quote:
izdp schreef op 25 september 2019 11:45:
[...]
Kom op zeg, wie trekt het naar de politiek?
De vakbonden en al die miepende pensioentrekkers doen daar een beroep op.
Om de indexatie, om de dreigende kortingen zeuren ze om compensatie of verandering van de regels.
...

DNB doet niets anders dan toezicht houden overeenkomstig de pensioenwet.
Hogere regeldruk is niet vreemd gezien de enorme ontwikkeling van de financiële markt en hun producten.
Dat het hier en daar schuurt en te ver gaat is een tweede.
Je zou kunnen zeggen liever dit, dan een tweede Vestia.

Nou keer je oorzaak en gevolg om. De vakbonden etc. móeten zich wel met de politiek bemoeien en er druk op uitoefenen, omdát de politiek (deels idd via wetten) zich veel te veel met de pensioenen bemoeit.

DNB doet veel meer dan strikt wettelijk gezien nodig is. Hun oekaze aan de pfn om AIVD-achtige onderzoeken(!) onder hun deelnemers te doen staat echt nergens in de pensioenwet hoor. De wet verplicht Knot ook niet tot calvinistische zuinigheidspreken op tv, waarin hij de geweldige groei van de pensioenpotten stelselmatig verzwijgt. Ook zal hij bij die gelegenheden nooit zeggen dat zijn beleid de pensioenpremies de pan uit doet rijzen.

Toezichthouders (niet alleen DNB) hebben de neiging via toenemende regeldruk steeds meer macht naar zich toe te trekken om hun eigen positie en status te vergroten. Er is te weinig toezicht op de toezichthouders.

izdp 25 september 2019 12:32

Welke wetten naast de pensioenwet?

Toezicht houden op de toezichthouder is voorbehouden aan de desbetreffende minister en de tweede kamer.
Maar dan wreekt toch al gauw de nodige financiële kennis.
Nout Wellink vind ik wel het mooiste voorbeeld waar je dit zag.
Die man heeft heel veel op zijn geweten waar we nu nog voor bloeden.

Hij was van 1 juli 1997 tot 1 juli 2011 president van De Nederlandsche Bank, waar hij door Klaas Knot werd opgevolgd. Van juni 2006 tot en met 2011 was Wellink tevens voorzitter van het Bazels Comité voor bankentoezicht (BCBS).

2.561 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,34 +0,62 +0,07% 07 mrt


Germany40^	23.212,60	-0,88%
BEL 20	4.469,34	+0,13%
Europe50^	5.520,52	+0,95%
US30^	42.798,70	0,00%
Nasd100^	20.187,80	0,00%
US500^	5.768,30	0,00%
Japan225^	37.281,60	0,00%
Gold spot	2.909,90	0,00%
EUR/USD	1,0836	+0,03%
WTI	66,99	0,00%