Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Pensioen_LEUGENS Knot en Koolmees

2.561 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
ffff
1
BDB

Het is hier wel genieten iedere keer. Even voor de duidelijkheid: Ik ben het dus volledig met izdp eens! Grappig is dat jij en je vakbondsbrienden vinden dat DNB zich nu weer ineens teveel met de hele problematiek bemoeit, terwijl je juist ook het omngekeerde kunt vaststellen: Juist door toch vooral de vakbonden werden de hoognodige maatregelen ter beteugeling tegengehouden. Al minstens een jaar of 8. Dan komt er een moment dat de Nederlandse Bank behoort in te grijpen. Zie wat Klaas Knot nu doet.

Dat is moedig, verstandig en vooral hoogstnoodzaklelijk beleid.

Als het aan jou en je geestverwanten ligt, wordt er flink uitbetaald en , na jouw en mijn dood, de zondvloed en die jongeren zoeken het verder maar uit.

Geweldig toch dat je daarvoor ECHTE specialisten heb en geen vakbondsmensen die alleen maar aan hun achterban denken , maar weinig aan de toekomst.

De FEDERATIE van pensioenfondsen, let goed op: DE FEDERATIE, dat zijn er dus vele….. die kwamen ook met een dringend, hoogstnoodzakelijk advies,
en dat zal jij ongetwijfeld gelezen hebben…..

Maar die mensen die er al decennia dag - in-dag uit mee bezig zijn, dat zijn volgens vakbonds spreker BDB allemaal onnozelaars die moeten zwijgen en alweer meer moeten uitbetalen dan de fondsen verantwoordelijk kunnen uitgeven.

Wat een zegen dat er nog verantwoordelijken zijn …

Peter
agapim
0
quote:

ffff schreef op 25 september 2019 14:08:

BDB

Het is hier wel genieten iedere keer. Even voor de duidelijkheid: Ik ben het dus volledig met izdp eens! Grappig is dat jij en je vakbondsbrienden vinden dat DNB zich nu weer ineens teveel met de hele problematiek bemoeit, terwijl je juist ook het omngekeerde kunt vaststellen: Juist door toch vooral de vakbonden werden de hoognodige maatregelen ter beteugeling tegengehouden. Al minstens een jaar of 8. Dan komt er een moment dat de Nederlandse Bank behoort in te grijpen. Zie wat Klaas Knot nu doet.

Dat is moedig, verstandig en vooral hoogstnoodzaklelijk beleid.

Als het aan jou en je geestverwanten ligt, wordt er flink uitbetaald en , na jouw en mijn dood, de zondvloed en die jongeren zoeken het verder maar uit.

Geweldig toch dat je daarvoor ECHTE specialisten heb en geen vakbondsmensen die alleen maar aan hun achterban denken , maar weinig aan de toekomst.

De FEDERATIE van pensioenfondsen, let goed op: DE FEDERATIE, dat zijn er dus vele….. die kwamen ook met een dringend, hoogstnoodzakelijk advies,
en dat zal jij ongetwijfeld gelezen hebben…..

Maar die mensen die er al decennia dag - in-dag uit mee bezig zijn, dat zijn volgens vakbonds spreker BDB allemaal onnozelaars die moeten zwijgen en alweer meer moeten uitbetalen dan de fondsen verantwoordelijk kunnen uitgeven.

Wat een zegen dat er nog verantwoordelijken zijn …

Peter

Ziende blind en horende doof.
Onze geschiedenis (ook de recente) leert hoe FOUT verantwoordelijken soms kunnen zijn !

.
rationeel
0
Zoek de problemen maar in de EU. Nederland is geen baas meer over zijn beleid. KNOT zegt het zelf, dat hij het Algemeen Belang, is het EU belang behartigt.
objectief
0
quote:

ffff schreef op 25 september 2019 14:08:

Geweldig toch dat je daarvoor ECHTE specialisten heb en geen vakbondsmensen die alleen maar aan hun achterban denken , maar weinig aan de toekomst.

Vakbondsmensen zijn zeker specialisten, die voor hun leden opkomen.
Net zoals jij weer aan je aandeeltjes RDS denkt met je langdradige uitleg, die wel heel doorzichtig is. (ook eigenbelang)
ffff
0
Fred,

Ik nam het nou juist op voor de jongeren! Ik had mij ook in het mini-leger hier in de KK kunnen scharen van al die gepensioneerden die vinden dat ze tekort komen. Dat mogen ze best denken, maar gelukkig is er DNB en gelukkig zijn er multimiljonairs met pensioen ( Ik krijg DRIE pensioenen) die beseffen dat in de huidige omstandigheid de pensioenen gekort moeten worden. Maar je hebt een klein beetje gelijk: Ik praat wat makkelijker met jaarlijks zo'n 2 miljoen bruto dividend-inkomsten.

Had ook maar een eigen pensioenfonds opgericht, Fred !

Peter
Beperktedijkbewaking
0
quote:

ffff schreef op 25 september 2019 14:08:

...
Als het aan jou en je geestverwanten ligt, wordt er flink uitbetaald en , na jouw en mijn dood, de zondvloed en die jongeren zoeken het verder maar uit.

Geweldig toch dat je daarvoor ECHTE specialisten heb en geen vakbondsmensen die alleen maar aan hun achterban denken , maar weinig aan de toekomst.
...
Wat een insinuaties weer!

Wat deskundigheid betreft, ik verdiep me er al jaren in, verzamel cijfers, lees veel en doe mijn huiswerk. Ik denk dat ik mij op pensioengebied behoorlijk met de specialisten kan meten.
Zie bijlage.

Bijlage:
rationeel
0
Peter:)

.... die jongeren zoeken het verder maar uit....

Natuurlijk komen die in een heel andere wereld terecht.

Wij zouden voor ze willen zorgen, maar dat kunnen wij niet. Net zo goed als onze voorvaderen niet voor ons konden zorgen. Dacht je dat ze ons in dat geval, nog maar steeds oorlogen hadden toegewenst? Om maar met het ergste te beginnen, of honger...winter...of overbevolking?

Natuurlijk niet.

Wel kunnen we proberen, datgene wat met heel veel moeite tot stand is gebracht te behouden.

Een welvarend land waar een zeker mate van mogelijkheden waren voor iedereen. Een gezondheids vermeerdering die het gevolg is van steeds groter wordende kennis, waardoor we steeds meer fysiek lijden kunnen uitbannen, en de DEMOCRATIE.

Een bestuursvorm die tot nog toe het beste is wat bedacht kon worden.

Die bestuursvorm dreigt nu weer ten onder te gaan in een dictatuur. Dat is een bestuursvorm die voor het INDIVIDU catastrofaal is.

Denk maar goed na:)

Geld dat gespaard is als uitgesteld loon, behoort aan degenen die het bij elkaar gebracht hebben.

Zoals jij JOUW geld wilt behouden,en naar JOUW wens aan je EIGEN nageslacht wilt nalaten, zo zit dat ook met de pensioenen.

Eigendom:)
rationeel
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2019 14:47:

[...]
Wat een insinuaties weer!

Wat deskundigheid betreft, ik verdiep me er al jaren in, verzamel cijfers, lees veel en doe mijn huiswerk. Ik denk dat ik mij op pensioengebied behoorlijk met de specialisten kan meten.
Zie bijlage.

Je bent mijn PENSIOENHELD, BDB:)
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 25 september 2019 14:36:

Zoek de problemen maar in de EU. Nederland is geen baas meer over zijn beleid. KNOT zegt het zelf, dat hij het Algemeen Belang, is het EU belang behartigt.
Kletskoek.
ffff
0
Geen insinuaties, BDB, maar constateringen!

Ik lees nu al pakweg twee jaar jouw opvattingen over die pensioenen, maar anderzijds gelukkig ook de overwegingen van jouw tegenstanders.
JIJ post zonder blikken of blozen dat die allemaal onnozelaars zijn, terwijl ik juist constateer dat die grote groep specialisten toch in de meerderheid zijn en wel zeker….het touw naar zich toe trekken oftewel gelijk gaan krijgen.

En daar ben ik werkelijk blij om.

Onze generatie heeft al meer dan genoeg geprofiteerd van de verzorgingsmaatschappij Nederland. Mede dank zij de aardgas. Onze generatie moet nu eindelijk ook eens gaan beseffen dat OP = OP en als er toch duidelijk tekorten gaan ontstaan dat er dan iets moet gebeuren wat ze nog nooit zich hebben kunnen voorstellen: Ze moeten een klein stapje terug doen…

Een grote stap terug is iets wat ondernemers, zelfstandigen, zelfs zwartwerkers tientallen jaren ondervonden en geleerd hebben...Het gaat niet altijd vooruit...Soms achteruit en dat moet 49 jaar lang verpamperd Nederland dan maar eens echt gaan beseffen.

Peter
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 25 september 2019 14:52:

Peter:)

.... die jongeren zoeken het verder maar uit....

Natuurlijk komen die in een heel andere wereld terecht.

Wij zouden voor ze willen zorgen, maar dat kunnen wij niet. Net zo goed als onze voorvaderen niet voor ons konden zorgen. Dacht je dat ze ons in dat geval, nog maar steeds oorlogen hadden toegewenst? Om maar met het ergste te beginnen, of honger...winter...of overbevolking?

Natuurlijk niet.

Wel kunnen we proberen, datgene wat met heel veel moeite tot stand is gebracht te behouden.

Een welvarend land waar een zeker mate van mogelijkheden waren voor iedereen. Een gezondheids vermeerdering die het gevolg is van steeds groter wordende kennis, waardoor we steeds meer fysiek lijden kunnen uitbannen, en de DEMOCRATIE.

Een bestuursvorm die tot nog toe het beste is wat bedacht kon worden.

Die bestuursvorm dreigt nu weer ten onder te gaan in een dictatuur. Dat is een bestuursvorm die voor het INDIVIDU catastrofaal is.

Denk maar goed na:)

Geld dat gespaard is als uitgesteld loon, behoort aan degenen die het bij elkaar gebracht hebben.

Zoals jij JOUW geld wilt behouden,en naar JOUW wens aan je EIGEN nageslacht wilt nalaten, zo zit dat ook met de pensioenen.

Eigendom:)
Kletskoek.
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 25 september 2019 15:13:

[...]

Kletskoek.
Het koekje van eigen deeg komt je helemaal toe.
rationeel
1
quote:

ffff schreef op 25 september 2019 14:57:

Geen insinuaties, BDB, maar constateringen!

Ik lees nu al pakweg twee jaar jouw opvattingen over die pensioenen, maar anderzijds gelukkig ook de overwegingen van jouw tegenstanders.
JIJ post zonder blikken of blozen dat die allemaal onnozelaars zijn, terwijl ik juist constateer dat die grote groep specialisten toch in de meerderheid zijn en wel zeker….het touw naar zich toe trekken oftewel gelijk gaan krijgen.

En daar ben ik werkelijk blij om.

Onze generatie heeft al meer dan genoeg geprofiteerd van de verzorgingsmaatschappij Nederland. Mede dank zij de aardgas. Onze generatie moet nu eindelijk ook eens gaan beseffen dat OP = OP en als er toch duidelijk tekorten gaan ontstaan dat er dan iets moet gebeuren wat ze nog nooit zich hebben kunnen voorstellen: Ze moeten een klein stapje terug doen…

Een grote stap terug is iets wat ondernemers, zelfstandigen, zelfs zwartwerkers tientallen jaren ondervonden en geleerd hebben...Het gaat niet altijd vooruit...Soms achteruit en dat moet 49 jaar lang verpamperd Nederland dan maar eens echt gaan beseffen.

Peter
Nu ben je wel erg generaliserend aan het werk, Peter:)

Je bent notabene uit moeten wijken uit Nederland, je moeten bergen voor de hebzuchtige overheid. Dat is toch nogal wat.

De mensen die geprofiteerd hebben, zijn niet de Nederlanders, maar bepaalde groepen Nederlanders. En nu zou IEDEREEN daarvoor moeten lijden.

Rare snuiter ben je toch;)
rationeel
2
In feite wil jij ook precies wat die linkse regeringen gedaan hebben. Geven aan de ene groep, wat het eigendom is van een andere groep. En jij ...buiten schot..., zelf de plaat poetsen.
izdp
0
Kletskoek met de pensioenen.
Begrijp je nu helemaal niets van onze samenleving en de economie?
rationeel
0
quote:

izdp schreef op 25 september 2019 16:55:

Kletskoek met de pensioenen.
Begrijp je nu helemaal niets van onze samenleving en de economie?
Volgens jou dus blijkbaar niet. Of stel je mij een vraag?
izdp
0
Snap je niet wat een vraagteken betekent?

Je blijft dit draadje verzieken zonder enige inhoud toe te voegen.
Behalve je gebruikelijke afkraken van alles wat de overheid is ten faveure van goeroe de zottenklapper.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

ffff schreef op 25 september 2019 14:57:

Geen insinuaties, BDB, maar constateringen!

Ik lees nu al pakweg twee jaar jouw opvattingen over die pensioenen, maar anderzijds gelukkig ook de overwegingen van jouw tegenstanders.
JIJ post zonder blikken of blozen dat die allemaal onnozelaars zijn, terwijl ik juist constateer dat die grote groep specialisten toch in de meerderheid zijn en wel zeker….het touw naar zich toe trekken oftewel gelijk gaan krijgen.
...
Je enige argument is dat er een grote groep specialisten is die 'in de meerderheid zijn' en volgens jou gelijk gaan krijgen.

Dat valt nog te bezien. Verder lees ik in bladen als FD, Me Judice e.d. vaak andere financiële specialisten die het niet met 'jouw specialisten' eens zijn. De pensioenspecialisten van de vakbonden ook niet, maar die zullen in jouw ogen wel verdacht zijn.

Overigens, het zal je verbazen, lig ik op pensioengebied regelmatig in de clinch met vakbondsbonzen. In hun streven om meer jonge leden te krijgen (op zich prima) maken ze in pf-besturen en in cao-overleg vaak afspraken die gunstig zijn voor werkenden maar ten koste gaan van ouderen. Bijvoorbeeld de zg. 'premiedemping': veel pfn hanteren bij het bepalen van de premiehoogte een premie-rekenrente (ca 2,8% in 2018) die veel hoger is dan de normale DNB-rekenrente die ze bij de uitkeringen moeten hanteren (ca 1,4% in 2018).
DNB gedoogde dit knarsetandend, al klaagde Knot vaak over het 'premiedekkingstekort'. Vanaf nu wil hij strenger zijn, het ziet naar uit dat de premies volgend jaar hoger dan ooit gaan worden. Dus niet alleen ouderen hebben last van Knot's kunstmatig lage rekenrente, ook jongeren.

Die zeer hoge premies leggen een groot beslag op de loonruimte. Verbaas je dus niet als er van de beloofde koopkrachtverbetering elk jaar weer niets over blijft...

izdp
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 25 september 2019 14:47:

[...]
Wat een insinuaties weer!

Wat deskundigheid betreft, ik verdiep me er al jaren in, verzamel cijfers, lees veel en doe mijn huiswerk. Ik denk dat ik mij op pensioengebied behoorlijk met de specialisten kan meten.
Zie bijlage.

Je bijlage bevat nogal wat nutteloze info.
Vergelijken met 2000-2010 en dan tot halfjaar 2019 is natuurlijk onzinnig en zeer bedrieglijk.

Het eerste staatje sla ik dus over, want nietszeggend.
Dan je voorbeeld ABP.

Hoe kom je in hemelsnaam met 33 miljard inleg en 31 miljard uitkeringen?

De echte cijfers zijn: 10,267 inleg en 11,110 uitkeringen.

Je vermogensgroei is me ook een raadsel.
2018 vaagde bv vrijwel alle winst van 2017 weg.
Ik kan de exacte cijfers wel opzoeken, maar je moet ergens zaken door elkaar halen.

Totaal activa per 31-12 -2018: 451,691 miljard

Edit: of verliet je het voorbeeld van ABP weer en maakte je weer een zwaai naar alle pf's?

Beperktedijkbewaking
0
@izdp:
Alleen de tabel onderaan pg.1 gaat over het ABP (zoals er ook duidelijk in staat).
Al het andere slaat op alle pfn bij elkaar. Cijfers ontleend aan DNB statistieken.

De verliezen in 2018 zijn inbegrepen in de gemiddelden over 2001-2018 en 2015-2019. Voor 2019 heb ik de vermogensgroei in H2 geschat op ongeveer 0,5 x de groei in H1. Je mag de groei in H2 ook op nul zetten, maakt niet veel uit.

2.561 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 125 126 127 128 129 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,34  +0,62  +0,07%  07 mrt
 Germany40^ 23.212,60 -0,88%
 BEL 20 4.469,34 +0,13%
 Europe50^ 5.520,52 +0,95%
 US30^ 42.798,70 0,00%
 Nasd100^ 20.187,80 0,00%
 US500^ 5.768,30 0,00%
 Japan225^ 37.281,60 0,00%
 Gold spot 2.909,90 0,00%
 EUR/USD 1,0836 +0,03%
 WTI 66,99 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ACOMO +9,95%
Kendrion +8,38%
CM.COM +6,94%
WDP +5,16%
Accsys +3,28%

Dalers

AMG Critical ... -7,95%
ArcelorMittal -5,25%
Air France-KLM -4,93%
ADYEN NV -4,15%
TomTom -3,57%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront